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Inviato da: Maifermo il 2 Apr 2008 - 09:35

A parte Roberta80 e pochi altri sporadici esempi, perchè le utentesse non partecipano ad attualità?
Io, oltre ad essere curioso sulla loro opinione, mi chiedo se questo dato si possa relazionare con la società in cui viviamo: le donne vivono meglio perchè se ne sbattono o non se ne sbattono, ma preferiscono tenere per loro le opinioni?

Se non dovesse esserci interesse, come mai ci potrà essere parità? (quest'ultima è chiaramente una provocazione finalizzata all'istaurazione di un dibattito tanto serio quanto "fuori tono" se accostato ai sondaggi di Pizza, Roccia e compagnia bella...)

Inviato da: Deus Piger il 2 Apr 2008 - 10:16

Per lo stesso motivo per cui noi non scriviamo in "Costume e Società"

Inviato da: Fossi79 il 2 Apr 2008 - 10:18

Maifermo mi ero posto anch'io tante volte questa domanda, attendiamo risposte dalle interessate..

Insomma non è giusto che per i maschietti che scrivono praticamente solo in attualità non ci siano possibilità di marpionaggio

Inviato da: *°Lu°* il 2 Apr 2008 - 10:23

Ti ricordo che tu non scrivi in costume e società perchè galva non ha ancora spostato le discussioni, per cui per ora è ancora "novità e tendende" con il nome nuovo. ARG...

Comunque attualità era la mia sezione preferita, poi mi sono stancata di confrontarmi con alcune persone -poche per fortuna- che non si mettono mai in discussione, vogliono insegnarti come stare al mondo se non sei d'accordo con loro ecc...per cui se a loro non interessa l'opinione altrui e loro mi hanno stancato mi sono messa a scrivere poco lì. Mi dedico alle discussioni + "stupide", tanto studio e parlo di cose serie tutto il giorno.
Vengo sul forum per rilassarmi e non ho tanto tempo per seguire le discussioni importanti di attualità. Anche perchè lì bisogna parlare quando si ha seguito il discorso, secondo me. Mi dispiace solo perdermi delle conversazioni con persone che io considero intelligenti e che possono dare spunti interessanti.

Inviato da: Jolly_roger il 2 Apr 2008 - 10:24

Mancano le opzioni del sondsggio però, altrimenti è solo una discussione generica......

Inviato da: Vale il 2 Apr 2008 - 10:43

D'accordo con la Lu.
All'inizio scrivevo molto in Attulità, adesso ho smesso perrchè mi viene il nervoso
Di solito leggo poi commento a voce quando capita l'occasione di confrontarsi dal vivo.

Inviato da: Deus Piger il 2 Apr 2008 - 10:48

Estenderei la domanda del sondaggio anche alla sezione Computer e Giochi di Ruolo

Inviato da: musti il 2 Apr 2008 - 10:51

PERCHè
a.siete dei testoni e con voi nn si può discutere (scherzo)
b.dicomputer e giochi di ruolo min ciava nient
c.non scrivo in novità e tendenze xkè.....vedi b

Inviato da: Fossi79 il 2 Apr 2008 - 10:51

Siete brave, io se leggo qualcosa che non condivido la tastiera scrive da sola.
Ma forse è perchè sono abbastanza giovane (forumisticamente parlando), magari tra un pò mi stancherò anch'io.
Ma fino adesso lo sto trovando interessante e a parte rari casi mi sembra che ci si mantenga su toni civili.
Ho notato molta più, diciamo cosi maleducazione, in discussioni più leggere. Dove spesso si cade sul personale e si giudica per antipatie personali extra forum.

Inviato da: Maifermo il 2 Apr 2008 - 11:04

E' vero però piravo a metterle e in fondo mi sembrava stupido ridurre le opzioni a dei criteri stabiliti da me quando non avevo idea di quale fosse il motivo.



Questa è una signora risposta... Però mi viene da chiederti, se le persone in questione sono poche perchè non provare a discutere con le altre?
Sia chiaro non ti voglio convincere, l'idea del Forum come svago è una cosa che è legittima e condivisibile...

Sulla questione GdR e Computer ho sempre considerato la motivazione degli interessi differenti.
Altra cosa che mi chiedo, dalla quale non si può prescindere è: quanti uomini e quante donne sono iscritti/partecipano attivamente alla vita del forum?
Perchè, secondo me, solo partendo da una percentuale di presenze si può capire se la partecipazione alla sezione è proporzionale o no...

Inviato da: Stefano79 il 2 Apr 2008 - 11:05

Io condivido in toto quello che dice la LU ed è il motivo per cui anch'io scrivo sempre meno, mi sono rotto e non ho tempo nè voglia di rispondere a post KILOMETRICI che vogliono insegnarmi a stare al mondo.

Inviato da: Deus Piger il 2 Apr 2008 - 11:06

Dai anden, era una battuta la mia

Inviato da: Jolly_roger il 2 Apr 2008 - 11:13

Attualità è una sezione monopolizzata, se uno pecca anche solo minimamente di qualunquismo viene sbranato vivo, ecco perchè le fighe non ci scrivono e anche gran parte degli utenti, per scrivere un post in attualità è necesario un training autogeno di almeno 25 minuti, nessuno ha questa sbatta...

Inviato da: Barone il 2 Apr 2008 - 11:16

perchè questo è un sondaggio senza sondaggio ?

Inviato da: bzbiz il 2 Apr 2008 - 11:19

Attualità è commissariata..

No Way For Johndoers™

Apro una piccola parentesi, era tanto che volevo farlo, ABOLIAMO per piacere l'uso di "qualunquista" & co? Veramente è un aggettivo irritante! Non vuol dire un cacchio (e vuol dire tutto), ormai viene usato quando l'interlocutore non la pensa come te "sei un qualunquista"... cacchio ma usate i termini esatti, che esistono per Diana! "sei superficiale" "sei populista" "sei uno stronzo" "sei un fascista/bolscevico"... invece lo si usa quando il discorso di qualcuno non piace, ma non si ha la sbatta di smontarlo pezzo per pezzo... E' una specie di matta... Beh FDITC vù e l'uomo qualunque...

)

Inviato da: Deus Piger il 2 Apr 2008 - 11:19

Inviato da: Maifermo il 2 Apr 2008 - 11:22

Allora era una battuta del cazzo, ok??? Chiaro?

P.S.: Sì sono un babbaleo...

Inviato da: Deus Piger il 2 Apr 2008 - 11:23

In realtà sei un cagasotto. Vedi sezione calcetti del forum.

Inviato da: HiroNakamura il 2 Apr 2008 - 11:51

Quoto....



Riquoto e Straquoto...




BzBiz, sei un qualunquista...




Se vuoi marpionare (?) almeno abbi lo sbattimento di interessarti a ciò che piace a loro, invece di aspettare che vengano in attualità... scherzo eh...

Anche io ho notato che in attualità è frequente lo stupro psicologico se si esprimono concetti non graditi ai più, al punto di far passare la voglia di scrivere... Poi ci son tizi che sbandierano (paraculandosi) la libertà di parola e di pensiero per poi azzerare o contestare la tua... tz... non si fa così...

Inviato da: Fossi79 il 2 Apr 2008 - 12:33

Sapete che io, tutta questa mancanza di democrazia e di rispetto delle idee degli altri, non la riscontro in attualità.

Quindi non sarò mica io uno di quelli che commette questi supprusi..

Inviato da: HiroNakamura il 2 Apr 2008 - 12:36

In realtà si eh... scherzo, no dai, ci sono alcune persone che pensano di sapere più di tutti solo perchè han letto un paio di libri o si sbattono per cercare il pelo nell'uovo, mostrando dati alla mano ma riportati da una sola fonte. Dimenticandosi che ci sono sempre almeno due fonti...

Questo implica che per loro l'unica verità è quella che han trovato, ergo gli altri han torto...

Poi, questo discorso si riferisce più che altro a soli certi topic, quelli magari più pesanti...

Inviato da: Senbee Norimaki il 2 Apr 2008 - 12:52

Non so se parli di me. Comunque sia, se qualcuno pensa che io porti solo le fonti che mi fanno comodo, allora presenti le fonti che dimostrerebbero il contrario. Un forum è fatto apposta. Sottrarsi a questo tipo di discussione (cioè pretendere di partecipare a discussioni di attualità senza recare fonti dati e ragionamenti) e poi arrabbiarsi se si viene tacciati di qualunquismo è un escamotage da scuole elementari, è il classico "uffi! non gioco più!".

Posso capire che per argomentare cose così complesse il tempo spesso manchi o che non si abbia voglia, e quindi apprezzo molto i messaggi di Vale e di Lu, ma lamentarsi perché si pretende di parlare di attualità senza argomentare, come han fatto altri, è un atteggiamento po' ipocrita.

Inviato da: HiroNakamura il 2 Apr 2008 - 12:59

Non stavo parlando di te...

L'unica cosa che aggiungo è che comunque ognuno è davvero libero di pensarla come vuole o no?

Perchè se poi uno è in torto ma la vuole pensare comunque così sarà libero di farlo, senza che nessuno lo obblighi a cambiare idea, no?



Quindi se decide di non scrivere in una determinata sezione, qualunque sia la sua motivazione è libero/a di farlo...

Inviato da: Le Big Mac il 2 Apr 2008 - 13:36

Ossignore.
Cos'è, vogliamo far scrivere anche le donne in Attualità? Ma siamo impazziti?

Inviato da: HiroNakamura il 2 Apr 2008 - 13:38

Inviato da: slash il 2 Apr 2008 - 13:38

non scrivon per via della puzza che c'è a causa del moderatore di cui sopra. edit: di cui nella pagina precedente.

Inviato da: MJ83® il 2 Apr 2008 - 13:42

Non ci sono le opzioni del sondaggio, se mi dici cosa vuoi mettere le aggiungo io.

Inviato da: simone19 il 2 Apr 2008 - 13:45

forse perchè non hanno voglia di scannarsi come facciamo noi maschietti????

Inviato da: slash il 2 Apr 2008 - 13:46

forse perchè non hanno voglia di scannar simone19 come facciamo noi maschietti????








scannato19

Inviato da: simone19 il 2 Apr 2008 - 13:47

potrebbe essere un idea....

Inviato da: Le Big Mac il 2 Apr 2008 - 13:48

Inviato da: slash il 2 Apr 2008 - 13:56

amo te,la tua faccia e anche chi ti ha fatto quella gif.
non riesco a fermarmi dal ridere ogni volta.

che faccia da ebete.

Inviato da: Le Big Mac il 2 Apr 2008 - 13:58

Se vedessi l'originale la tua casa salterebbe per aria.
Chiedi a chi sai di postare.

Inviato da: slash il 2 Apr 2008 - 14:05

DP posta

tanto saremmo in topic

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 2 Apr 2008 - 14:27

NEIN!

Inviato da: Deus Piger il 2 Apr 2008 - 14:42

Inviato da: Le Big Mac il 2 Apr 2008 - 14:48

Bello però:

perchè le donne non scrivono in Attualità? Uno apre il topic e capisce subito...
comunque sono davvero splendido

Inviato da: slash il 2 Apr 2008 - 14:51

me lo metterei come avatar ma non voglio copiare


spettacolare,stupefacente.

Inviato da: simone19 il 2 Apr 2008 - 14:59

cavoli se sei carino....mi ricordi heidi dopo una cura ormonale per diventare uomo....

Inviato da: Maifermo il 2 Apr 2008 - 15:44

Mi chiedo se siano davvero obbligatorie, in fondo non faccio altro che chiedere opinioni senza delle risposte (solitamente idiote) prefissate.
E' una bella discussione, l'ho aperta in sondaggi perchè aveva un valore statistico secondo me interessante.
Forse però hai ragione, se non sono cazzate enormi non sono sondaggi quindi se vuoi sposta, MJ, ma non editare.

Inviato da: carlotta il 2 Apr 2008 - 16:01

non scrivo spesso in attualità perchè sono informata come si deve (per ora) solo su pochi argomenti.
le volte che ho espresso un parere a pelle o a logica su una faccenda, sono stata sommersa di dati che mi manca il tempo ma soprattutto la voglia di andare a controllare per poi ribattere...contando soprattutto che ciò non servirebbe a instaurare un dibattito nel vero senso della parola, bensì porterebbe a un semplice alternarsi di post lunghi e spesso ripetitivi che dopo un po annoiano e indispettiscono.
mi infastidisce chi considera il proprio pensiero come una verità assoluta e anzichè limitarsi ad esporlo deve convincere ad ogni costo anche gli altri...scori pur da par ti che a dar retta a chi cerca di indottrinarmi mi girano subito i sacrosanti.
thaaaaaat's why!

Inviato da: HiroNakamura il 2 Apr 2008 - 16:06

Totalmente d'accordo...

Inviato da: carlotta il 2 Apr 2008 - 16:07

EVVIVA IL CAPITANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
quando c'è cannavaro non capisco più un cazzo...

Inviato da: HiroNakamura il 2 Apr 2008 - 16:09

Ah si... allora c'ho preso a metterlo che ringrazia...

Inviato da: carlotta il 2 Apr 2008 - 16:11

Inviato da: MJ83® il 2 Apr 2008 - 20:26

Pane e acido per pranzo?

Inviato da: Jolly_roger il 2 Apr 2008 - 20:47

Ma esiste una faccina per la coda di paglia...???


Sicuramente un forum è fatto apposta, ma su 10 utenti che il forum lo usano per discutere normalmente c'è ne sempre almeno 1 che ne fa la propria ragione di vita. Tu sei questo 1.

Se le persone in genere preferiscono non scrivere piuttosto che andare a cercare migliaia di fonti allo scopo di smentirti, beh, devo darti una tremenda notizia: non ne hanno la sbatta e non l'avranno mai (a parte uno o due al massimo su un intero forum).
E questo perchè? Perchè dal semplice discutere con te diventerebbe sempre una battaglia mortale su chi ha ragione e chi invece vota...ehm...scrive stronzate, perchè a sentire solo te sembrerebbe che tutti gli italiani che non votano pannella e/o bonino siano solo degli idioti proibizionisti e anche un po' manara.


E questo era solo per fare un esempio sul perchè un sacco di gente non scrive in attualità.




Esigo un ovazione dal pubblico, please.

Inviato da: Urania82 il 2 Apr 2008 - 20:53

Come dice Carlotta, nella sezione attualità o sai tutto di tutti e con tanto di dati o tabelline excel o altrimenti... Ciao... partono i post del tipo "e ma informati prima".

Perciò: visto e considerato che lavoro 8 ore al giorno, week-end inclusi (N.B. al lavoro non ho l'adsl, quindi non posso stare sempre li collegata a leggere chissà cosa), quando arrivo a casa ho voglia di rilassarmi e se vengo sul forum è per scrivere un parere, leggere opinioni e sparare un paio di somarate, ma non per mettermi a discutere (o a litigare, come spesso accade).

Però quando scrive Dani 80 in attualità, non mi perdo un post



EDIT: visto che io e Jolly abbiamo scritto insieme, non ho mica letto il suo post prima di inviare il mio. Ma dico solo una cosa: QUOTO JOLLY ROGER

Inviato da: *°Lu°* il 2 Apr 2008 - 22:52

Grazie a te e a stefano Perchè purtroppo quei due o tre fanno per mille e se cominciano non finiscono più. Solitamente si arriva ai soliti punti morti in cui una discussione intelligente diventa una questione di principio fra "qualunquisti-ottusi" () e anticonvenzionali. Oi ognuno ha le proprie idee e fa bene a portarle avanti, ma la gente poi si stanca di sentire sempre le stesse cose.
Comunque se avessi più tempo scriverei ancora...ci sono anche dei ragazzi che fanno dei discorsi veramente intelligenti e con cui si può costruire un bel ragionamento eh!
ti dico che a volte, come dice vale, le discussioni continuano al tramonto davanti a una birretta.



Questa mi mancava! Fantastico! sei bellizzzzzzzzzzimaaaa!!!

Inviato da: HiroNakamura il 2 Apr 2008 - 23:03

Dalle risposte del topic, se ne deduce che il motivo principale per cui le donne non scrivono in Attualità è che a volte la gente persevera, si attacca e si intestardisce sulle sue idee al punto che a molti passa la voglia di scrivere... Che la maggioranza delle Donne non scriva è un caso... bisognerebbe anche constatare che molti Uomini non scrivono al pari delle Donne in quella sezione per lo stesso motivo...

E poi, è così difficile scrivere esprimendo il proprio pensiero senza dover riportare 30 pagine di dati? Che alla fine la gente si rompe di leggere e va in altre sezioni...

Inviato da: Maifermo il 3 Apr 2008 - 00:35

No, per la veritò pane emmerda, ma il risultato è lo stesso...
Cmq hai capito cosa intendevo, non credo siano necessarie le opzioni, o no?

Inviato da: HiroNakamura il 3 Apr 2008 - 00:51

Se dici a me, credo tu abbia ragione... alla fine lo scopo è stato raggiunto senza bisogno di risp multiple...

Inviato da: 2pac il 3 Apr 2008 - 01:19

Cvd

Questo è uno dei motivi per cui certe utentesse e certi utenti hanno smesso di scrivere in attualità.

Senza rancore eh.











Anche questa potrebbe starci qui:














come per http://it.youtube.com/watch?v=1sOZWKy0Dk4

Inviato da: HiroNakamura il 3 Apr 2008 - 01:56

Perchè l'addio di Roby????

Inviato da: MJ83® il 3 Apr 2008 - 04:12

Inviato da: Roberta 80 il 3 Apr 2008 - 07:45

Perchè c'è pieno di manara...
(E di gente che fa un uso improprio di stuzzicadenti m'han detto...hahaha)

No a parte tutto, secondo me davvero a volte partono delle
diatribe di 2 o 3 pagine che piuttosto che seguirle vien voglia
di guardar Vespa...e poi forse, a volte siam tutti troppo presi
dalla nostra idea e vengon fuori battute acide quindi uno prima
o poi si stanca. Però mi piacerebbe un sacco partecipasse più
gente perchè è sempre interessante leggere le idee di tutti.



Training Autogeno, pillole e acidi...

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 08:22

Manara's Lair™ :salutoromano:



Maledetta

@Nanjo
Che parte del mio post non ti è chiara?

Per tutto quello che è stato detto, io dico NI...

Nel senso, si è vero l'accanimento e l'escalation di tutte (se non tutte molte) discussioni porta all'agrezza totale e all'abbandono, vero, così come i proselitismi e per dirla alla ferrarese "i dù marun acsì"... E anche vero però, che in attualità non si discute di sport, ma appunto di attualità, non si può arrivar li e dire "la terra è piatta 'couse i say so" e poi incazzarsi perché non si discute di quel punto ma si viene smentiti... capito cosa intendo? Una via di mezzo...

E RAGAZITT! LA SINTESI ZIO VILE!

Inviato da: Fossi79 il 3 Apr 2008 - 08:32

Si da bon, in attualità è normale che ci siano opinioni diverse come penso che sia normale che se uno vuole scrivere qualcosa debba almeno sapere di cosa sta parlando.
Può essere pesante leggere 1000 righe di dati (che al limite si può evitare di leggere) ma penso sia più dannoso alla discussione chi entra e scrive (W Silvio, W il Re, W Me) e poi se ne va.
A me come sezione piace e devo dire che ho imparato sicuramente cose che non sapevo grazie proprio alle persone che scrivono tonnellate di dati.
Dire non scrivo più in attualità perchè non mi va di discutere e c'è sempre qualcuno che mi contraddice lo trovo piuttosto sciocco e infantile..

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 09:16

Ma che cosa vuol dire: ho smesso di scrivere in attualità perchè c'è gente che porta troppi dati e sa troppe cose?
Detta così sembra che sia colpa della persona che argomenta molto, rispetto a quella che ignora le cose. Se io smetto di scrivere perchè il mio interlocutore ne sa più di me, mi do dell'ignorante io, non è che accuso lui di saperne troppo
Su uno ha la voglia, il tempo, e le conoscenze per scrivere molto non vedo perchè non dovrebbe farlo....
Vi ricordo che ci sono anche le persone a cui interessa quello che certi utenti scrivono

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 09:20

Ecco per dire, io i post di Deus Fisher non li leggo più...

scrive troppo, se la tira, porta troppi dati e usa troppe faccine... al rid sempar... sà ridat!?!

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 09:23

Oggi la giornata è cominciata bene, a son cuntent

Inviato da: 2pac il 3 Apr 2008 - 09:30

oggi, Deus?

Inviato da: Maifermo il 3 Apr 2008 - 09:38

In linea di principio sono d'accordo con Deus, Bz e Fossi. Quello che emerge, però è anche l'atteggiamento che dà fastidio.
C'è, molto spesso chi, nel comunicarti i dati, ti dice che sei un ignorante poverino che non ha alcun motivo di stare dietro una tastiera perchè tanto non capirà mai un cazzo, o almeno questo è quello che viene recepito.
Io mi sento di dire che, lasciarsi scivolare sopra queste altezzosità non è poi così difficile, e assorbire cioè che viene detto rispetto a prendersela è sempre un vantaggio. Poi c'è chi ci riesce e chi non ha voglia di sentirsi dare con arzigogoli dell'insignificante qualunquista (questa Bz è per te).
In questo senso mi sento d'accordo coi post di Vale, Lu e Jolly. E tanto per portare dei dati questo fa sì che la sezione sia frequentata sempre dagli stessi 5 o 6 utenti.

P.S.:

Io ho perfettamente il controllo sugli stuzzicadenti. Se volete organizzo corsi di "Toothpick Tricks"

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 3 Apr 2008 - 09:52

W ME!

@bzzzzzzz
nel senso che sei diventato isterica per i qualunquisti.. che bellino.

Io non scrivo in attualità in quota così consistente da poter dire "sono una donna che scrive in attualità"..
anche perché scrivo poco dappertutto e se lo faccio è per farmi due risate con gli amici, non per approfondire troppo o trovarmi da dire.

Preferisco leggere, anzi devo dire che leggere standomi zitta quando le mie opinioni sono già state esposte da qualcun altro, o quando non ho abbastanza informazioni per dare un apporto concreto alla conversazione, è un po' il mio atteggiamento verso attualità.

D'accordo infatti che sia un topic specializzato, le persone che ci scrivono argomentano, hanno opinioni precise su tutto ecc ecc...
ma sulla questione "ne sai più di me e argomenti con milllemila post quindi non ho la sbatta di leggerti e mi sento indottrinato" bisognerebbe vederla un po' con la bilancia, come per tutte le cose.

Cioè se uno scrive un post-spaginata troppo lungo ohi... è un forum, con tante persone e tante opinioni, si può anche evitare di rispondere riga su riga se uno non ha tempo/voglia/adsl ecc... e questo non vuol dire che uno non possa partecipare ad attualità. Nessuno vi incatena le mani alla tastiera obbligandovi a rispondere. Non è che percepite uno stipendio...


Infatti, almeno per quanto mi riguarda, se un altro scrive un post più corto e più fruibile al momento, a me viene da leggere e rispondere a lui. E così penso sia per la maggior parte delle persone. E non mi sento ignorante e in colpa per questo. Semplicemente scelgo quello che mi pare degno di interesse, sforzo, necessità del momento (chiaro che se ho tempo mi metto lì un po'... ma è rarissimo.)

Insomma la morale di tutto ciò è: se vuoi essere letto per intero e vuoi che le tue disquisizioni vengano capite dal tuo pubblico (che è e rimane un interlocutore, non lo spettatore di un monologo), comportati seguendo le regole che useresti in una conversazione normale.

Sintetico ma efficace.

Questo post è davvero troppo lungo tra l'altro. Sorry ho fatto troppi giri di parole.


Edit: Quello sulla lunghezza era il Paragrafo 1
Quello sull'atteggiamento è il Paragrafo 2 che ora non ho tempo di scrivere, ma quoto Maifermo.

Inviato da: carlotta il 3 Apr 2008 - 10:09

nessuno ha scritto che ha smesso di frequentare la sezione di attualità perchè c'è gente che sa troppe cose...e ci mancherebbe, meglio per loro!!
ma trovo personalmente irritante le volte che espongo un pensiero derivante cmq da un ragionamento, sentirmi dire che la mia posizione vale meno delle altre perchè non supportata da dati...allora, va bene, i dati hanno senza dubbio importanza centrale, ma un cervello normodotato può arrivare a formulare un'ipotesi assolutamente logica e razionale anche senza.

quello che da fastidio in sintesi è:
io ho i dati --> la mia opinione è giusta a prescindere
tu non hai i dati --> spari parole tanto per fare

ma sti cazzi proprio!!
c'è da dire tra l'altro che non sempre i dati si offrono ad un'interpretazione univoca.
la società (e tutto ciò che ad essa è collegato) non può esser trattata come la matematica, essendo composta da individui UMANI = FALLIBILI che spesso NON agiscono secondo un criterio di razionalità perfetta.
ergo, se dico "io PERSONALMENTE la vedo in questo modo" mi irrito a sentirmi rispondere "scazzi"...preferirei sentirmi dire "SECONDO ME scazzi"....un po di umiltà suvvia, che nessuno ha la verità in tasca!

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 10:20

Ok si è verò, per la maggior parte delle cose è così. In Attualità però si parla quasi sempre e solo di politica, e secondo me la politica è un argomento che deve essere supportato da dati. Per fare il classico esempio che si sarà visto 1000 volte in attualità:
A mi dice: Legalizzare le droghe leggere sarebbe un bene perchè in olanda in pochi anni è diminuito di tantissimo il numero di tossicodipendenti, e mi conferma il tutto mostrandomi dei dati e delle tabelle

B mi dice: Secondo me legalizzare le droghe leggere è una stronzata perchè sono arrivato alla conclusione che le droghe fan male....

Capirai che una persona un attimo avveduta dia più credibilità a un discorso come quello di Mr.A, o almeno io la vedo così, quindi se proprio uno dei due deve smettere di scrivere in Attualità, preferisco sia un B .

Spero che tu non ti senta presa in causa, era solo un esempio generico che ho visto spesso in quella sezione.





Si beh, per quanto riguarda l'atteggiamento, ognuno lo interpreta un po come vuole anden, non facciamo i permalosini

Inviato da: carlotta il 3 Apr 2008 - 10:37

no tranqui non mi sento presa in causa perchè generalmente prima di scrivere un post in attualità lo medito bene (tranne quando ho le )

ma non concordo che la politica sia argomentabile prevalentemente sulla base di dati...è anche una questione di visione del mondo, educazione e mille altri fattori che i dati al massimo possono riportare in statistica....
cmq, vedi, il bello è proprio questo! ciascuno la vede a modo suo e se ne può parlare tranquillamente!! cosa che spesso e volentieri in attualità non è fattibile perchè ci sono sempre i tuttologi che considerano idiozie approssimative ciò che esce dalla bocca altrui.

Inviato da: Fossi79 il 3 Apr 2008 - 10:45

Da come ne parlate sembra che in attualità sia impossibile scrivere e discutere.
Io ho sempre scritto quello che pensavo (anche sbagliando a volte) ma mai nessuno mi ha mangiato la faccia, al massimo si è discusso ed ognuno è rimasto della sua opinione.
Non è che siete come i tuttologi (o tuttologhi), cioè volete che la vostra sia l'unica ragione e non accettate chi la pensa diversamente da voi?

Inviato da: carlotta il 3 Apr 2008 - 10:49

posso risponderti solo in prima persona : no
ed è proprio il motivo per cui in ogni post relativo ad argomenti sui quali è normale che esistano opinioni discordanti, sto bene attenta ad inserire "personalmente/a mio giudizio ecc ecc..." per far capire che quello che scrivo è il MIO parere, ma assolutamente opinabile.

scusate per gli edit continui ma an son brisa bona ad scrivar oggi...

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 10:50

No piano, mi son spiegato male. Sono d'accordo anche io che la politica non è fatta solo di dati. Il mio messaggio era che se un utente mi porta un ragionamento e me lo conferma con dei dati, ai miei occhi ha più credibilità di uno che cerca di smontare tale ragionamento con un'altro ragionamento non supportato da dati. Ed è di questo che mi pare alcune personde vengono accusate: di portare troppi dati


Ti quoto, anche io non mi son mai sentito vittima di certi soprusi psicologici

Inviato da: Fossi79 il 3 Apr 2008 - 10:52

Deus mi e ti si, can gaven paura ad nient ed nisun!!

Inviato da: Jolly_roger il 3 Apr 2008 - 10:53

In altre parole......si.

No vecchio nessuna colpa a nessuno, nessuna accusa, è semplicemente la constatazione di una conseguenza!
Non voglio mica dire che certi utenti non debbano scrivere più o portare meno fonti, ma per carità!!! però non ci si deve stupire se nessuno ha la stessa sbatta di andare a smentire a tutti i costi una cosa, perchè comunque dai, per fare un esempio in tutti i discorsi di politica non esistono verità assolute, sono tutti punti di vista, però a sentire senbee sembra che tutti quelli che non votano pannella e bonino siano dei pecoroni tonti e proibizionisti! E' davvero così? No che non è così, però nessuno ha la sbatta di argomentare il perchè non è così.
Quando axettone scriveva parecchio, aveva più e più volte dimostrato con dati che la politica economica del centro destra non è così apocalittica come invece la dipingeva senbee.
Ah già, poi non puoi nemmeno negare che certi utenti quando scrivono in un modo o nell'altro tentano di importi quella che secondo loro è la cosa più giusta! liberi di farlo, certo, ma a lungo andare la gente fa anche a meno di scrivere.
Fine della storia.

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 10:59

Mo si, ho capito qual'è il ragionamento, ma non credo che si possa fare a Senbo la colpa di portare troppi dati. Mi sembra un controsenso, dal momento che è in un forum, oltretutto nella sezione Attualità.

Inviato da: Jolly_roger il 3 Apr 2008 - 11:02

Come ho già detto, non è una colpa.

Fa benissimo a portare tutti quei cazzo di dati, però se tentasse un po' meno di convincere la gente a tutti i costi magari la gente scriverebbe qualcosina in più, invece si vede spiazzata di brutto perchè in un qualche modo si accanisce su quello che dice, poi dai lo sappiamo entrambi che senbo non è l'ultimo arrivato in fatto di forum o community, l'esperienza e il saper fare a scrivere ce l'ha.....

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 11:08

Ok, quindi la soluzione dell'enigma è che le ragazze non scrivono in Attualità perchè sono permalosine?

Inviato da: Boris il 3 Apr 2008 - 11:10

anche perchè nel 90% dei casi senbee dice di aver riportato dei dati nelle pagine precedenti che confermano le sue teorie, e invece se uno c'ha lo sbattimento di cercare questi "dati" non ci sono.

Inviato da: carlotta il 3 Apr 2008 - 11:10

@ jolly : esattamente!!

nessuno contesta il fatto che porti dati, è contestabile caso mai il modo in cui tenta di imporre come verità assoluta le conclusioni che da tali dati ricava.
non mi sento mica psicologicamente violentata ...ma dopo il quarto post chilometrico consecutivo contenente le stesse cose mi si secca di brutto la pianta.

Inviato da: Boris il 3 Apr 2008 - 11:12

io lo contesto....

Inviato da: carlotta il 3 Apr 2008 - 11:13

ah ok così concordo!

Inviato da: Fossi79 il 3 Apr 2008 - 11:13

QUOTO!

Inviato da: Jolly_roger il 3 Apr 2008 - 11:13

un po' si dai...


..però un po' è anche perchè quasi nessuno (soprattutto le ragazze ) ha la sbatta di fare del riportare dati la propria ragione di vita, non siamo da marzullo o da vespa, siamo su ferraraforum.

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 11:15

Anche perché da Vespa sparano molte più cazzate che qui...

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 11:18

Volevo anche approfittarne per salutare casa, e ricordare a tutti quelli che possono farlo, di com'era la sezione Attualità prima che arrivasse un certo tipo di utenza. Non aveva niente da invidiare alla sezione "Bla Bla Bla...".

Inviato da: Jolly_roger il 3 Apr 2008 - 11:19

Mai pensato che la virtù stia nel mezzo?

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 11:20

No.
Credo che attualità non debba assomigliare proprio in niente a Blablabla
Quindi mi piace così, niente compromessi

Inviato da: 2pac il 3 Apr 2008 - 11:21

Le ragazze, come altri utenti, non sono permalose.
Forse bisognerebbe vedere la cosa da un altro punto di vista: evidentemente, pur se su un forum, pur se aperti ad una discussione, nessuno ha voglia di trattare argomenti con alcuni altri utenti che usano, anche involontariamente, un tono saccente molto fastidioso per argomentare dati e opinioni personali che sarebbero sicuramente interessanti se presentati con un altro tono. Poi vabbè, io in attualità ci vedo troppo spesso un gioco delle parti molto fazioso, con un accanimento imbarazzante ed evidente di alcuni commenti verso un paio (diciamo uno..) di personaggi politici da una parte, e le risposte seccate dall'altra.
Sembrerebbe, il primo dei due atteggiamenti, una sorta di insistenza nel voler convincere tutti che una parte della nostra politica è marcia, che l'altra invece è sana ed è l'unica via di salvezza.
Questo a mio modo di vedere non è discutere, è piuttosto voler fare delle proprie convinzioni anche un insegnamento per gli altri.
Solo che sui banchi di scuola io ci son già stato, di professori ne ho avuti, alcuni (pochi) ne ho ammirati, con altri sono stato sempre in conflitto. Fa parte del mio carattere non accettare di prendere lezioni di vita e mentalità da altri, quindi potete chiamarmi anche "orgoglioso", ma son fatto così.
Quindi un certo tipo di scrivere, in attualità, con me e con gente che come me ha una certa età non attacca, perchè una propria idea politica ce l'ha e l'ha maturata nel tempo.
Con gente più piccola probabilmente funziona, ma sarebbe comunque una cosa triste.
Credo che limando un certo tipo di scrittura, le cose possano migliorare.
Altrimenti si andrà sempre verso di più una sezione di attualità dove oltre a due o tre utenti storici ed i due moderatori preparati che gestiscono la sezione, scriverà sempre meno gente.

Spero di aver argomentato abbastanza, questo è quello che penso e con coerenza ho sempre pensato e continuerò a pensare.

Inviato da: Jolly_roger il 3 Apr 2008 - 11:21

Anche a me faceva cagare quando attualità era un continuo "si bruciamo quei marocchini di merda.......comunisti al rogo......manara rules.....eccetera", però dalla'ltra parte mi fa un po' stronzare una sezione nella quale uno non possa più scrivere basandosi sulle opinioni ma debba per forza andare a tirare fuori migliaia di dati affinchè non venga bollato come ignorante o come pezzo d'idiota.

Come ha detto carlotta "la politica è anche una questione di visione del mondo, educazione e mille altri fattori che i dati al massimo possono riportare in statistica", ma adesso come adesso in attualità non esiste, se non porti dei dati sei solo uno stronzo.
Poi oh, che tu sia d'accordo con quello che dice senbee e che quindi ti faccia piacere che attualità sia monopolizzata dai suoi dati e dalle sue fonti quello è un altro discorso, ma se siamo un attimo obbiettivi e guardiamo la questione da un punto di vista neutrale allora ti accorgerai che è come ho detto poche righe più in su.

Inviato da: carlotta il 3 Apr 2008 - 11:22

ascolta....già dobbiamo cuccarci le e portare avanti il genere umano, ingrassando 10kg in 9 mesi per poi sparar fuori in bimbetto tra atroci dolori...
ci aggiungi lavare cucinare (quest'arte misteriosa....) stirare (pure cantando secondo quello stronzo di tozzi) e dar prova di aver un cevello anche sotto i riccioli biondi...non stupitevi se siamo piu facilmente irritabili!!!

Inviato da: 2pac il 3 Apr 2008 - 11:22

Estremista.
Buonista.
Mestruato.
Anzi

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 11:28

Io dico che se sei abbastanza adulto da non farti dare lezioni di vita, lo sei anche per guardare i contenuti e non la forma dei post dei tuoi interlocutori.
Ti fermi sulla forma invece perchè anche te sei permalisino

@Carlotta, anden, ma se non dovete neanche fare il servizio Militare

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 11:30

Il problema di attualità, secondo me, è che spesso, manca la voglia di discutere veramente... Li non si discute, si sentenzia.

Ma da tutti e 2 i fronti (fronti assurdi, dico 2 perché ciò si ricava dai messaggi precedenti)...

I due partiti sono "io la penso così, 'culat!" e "mi leggo le enciclopedie, 'diota!"... poi dopo quando emerge qualche buon utente che ha la voglia di leggersi enciclopedie anche lui, o di litigare coi testardi, la discussione puff muore... O pez incora, uno viene "sorvolato" e i contendenti continuano a "litigare" con chi presta il fianco... Come a dire, "se in una folla c'è uno che sa il kung fu, io gliè meno ai pupi..."™

Da questo si evince che non gliene frega un cazzo a nessuno (quasi) di discutere di politica e attualità, ma che la sezione è una specie di "Speaker corner" uno al va lì al dis la sò strunzada e sambo (o Sembo )... Una prova di ciò? Leggetevi TUTTA attualità a trovatemi i casi in cui qualcuno (chiunque!) abbia cambiato idea o detto "ehm forse ho detto na cazzata"... mai successo... quindi esclusi quelli che stanno "dalla parte del mais" (che non vengono attaccati) e chi ha una spiccata predisposizione polemica, gli altri si defilano...

il tutto IMHO e Aut. Min. Rich. e fev dar il tal cul... tuti!

Inviato da: Jolly_roger il 3 Apr 2008 - 11:33

Inviato da: carlotta il 3 Apr 2008 - 11:37

neanche voi

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 11:41

Eh si, da quando senbo scrive in attualità le mie entrate sono triplicate
Mo sa ghentra, ogni tanto sono d'accordo ogni tanto no, non è questo il punto della discussione.

Inviato da: Jolly_roger il 3 Apr 2008 - 11:45

Come vuoi, io quello che dovevo dire al riguardo l'ho detto.

Inviato da: 2pac il 3 Apr 2008 - 11:58

Scusa?

Cioè, io devo guardare i contenuti ma non la forma?


Ma sa vul dir?
Se ti trovi davanti ad una frase del genere:

"Sei politicamente ignorante - forma - Berlusconi è incompetente - contenuto - e quindi il tuo voto sarà buttato nel cesso - forma -"

guardi sia forma che contenuto, soprattutto se scritte su un forum.
Non si tratta di essere permalosi, si tratta di usare un tono meno saccente e rispettoso per esprimere una convinzione TUA dopo fra l'altro aver sminuito quella del tuo interlocutore.

Visto che appunto siamo abbastanza grandi, possiamo fare a meno di usare certe forme per esprimere contenuti, no?

A parte ovviamente quando si parla di Inter, dove la merda che vi viene gettata addosso non sarà mai abbastanza.

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 12:27

Alla fine si è aperto un topic dedicato alle donne e ci si ritrova a discutere tra uomini... non va affatto bene...

Ricominciamo da qui, uno degli interventi femminili più azzeccati IMHO... (EDIT: ho tolto femminili, è azzeccato e basta, e perché lo dico IO, ok? Se volete smentire portate dati, o donne... )

















Mi devi un caffè

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 3 Apr 2008 - 13:04

Dunque proviamo a fare un riassunto:
le donne non scrivono su attualità, per la maggior parte, perchè:

-non hanno voglia/tempo/banda per discutere anche e sopratutto perchè ....

-le discussioni sono troppo polemiche / lunghe / dal tono arrogante e sentenzioso.


E' corretto?



Io per parte mia dico, se devo leggere un intervento lungo, verboso e per di più dal tono poco rispettoso o estremamente superiore, non lo leggo... o vado avanti pochino pochino poi lascio lì.





















genjo... non ti deve niente la mary sì

Inviato da: Edoardo83 il 3 Apr 2008 - 13:08

non per fare il bastian contrario ma qualche fanciulla scrive in attualità.. magari interviene di meno ma qualcuna ci scrive.. e quelle che non scrivono sono sicuro che ci meditano molto.. eheheh

Inviato da: Fossi79 il 3 Apr 2008 - 13:20

Edo

Inviato da: Edoardo83 il 3 Apr 2008 - 13:21

ahahaha.. ero abbastanza sincero in quello che ho scritto..
l'abbastanz lo puoi dedurre dalla risatina finale.. eheheh

Inviato da: 2pac il 3 Apr 2008 - 13:22

Si è vero.

Faye scrive.






























































Ripetendo le cose già scritte da Senbee.

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 13:27

Faye Norimaki...

Inviato da: 2pac il 3 Apr 2008 - 13:31

LOL

Fayeeeee Kawasaky

Inviato da: Roberta 80 il 3 Apr 2008 - 13:33

Io invece leggo tutto...poi mi monta la carogna e rispondo...
E' vero che a volte i toni sono accesi, ma lo sarebbero allo stesso
modo dal vivo...come quando si sentono quelle belle discussioni
al bar. In fondo la politica e l'attualità sono aspetti che toccano
nel vivo quindi è logico un certo "coinvolgimento". Però non è vero
che si sparano sempre sentenze, o meglio, ci sono ma c'è anche
molto altro. A me come sezione piace...sarà che mi piacciono le
discussioni animate...

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 3 Apr 2008 - 13:41

Difatti io ho scritto SE devo leggere certe discussioni.
chiaramente non tutte sono così.
Ho anche detto che leggo molte cose, anche se non rispondo, anzi spesso imparo molte cose nuove.
Però mi fermo quando si comincia ad argomentare in modo polemico e poco rispettoso.

Inviato da: Fossi79 il 3 Apr 2008 - 13:54

Quindi Genjo ti senti chiamata in causa perchè sei una fanciulla anche tu?!
Sai con quel nome..

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 13:57

Al Bar non c'è Wikipedia...

Al Bar alla domanda "ma i'et sicur?" non si risponde quasi mai "si al 101%"

Al Bar c'è il Calcio Balilla ()

Al Bar c'è la Moretti

Al Bar ci sono i Bombers Over 65 che giocano Al Trionfo

Il Bar è tutt'altra cosa...

Inviato da: Maifermo il 3 Apr 2008 - 14:02

Vedo che la discussione è tornata sui binari iniziali e ne sono contento.
Il fatto che però ci sia un po' di critica a come ci si raffronta in Attualità porta ad un DATO inequivocabile.
Molti che potrebbero imparare dalle discussioni non lo fanno, non solo perchè non vogliono ascoltare ma anche perchè il modo in cui ci si rapporta spesso non è paritetico, ma basato su condizioni: io so tutto, tu non sai nulla.
In questo senso è uno spreco di potenzialità di quella sezione. Senza dubbio, infatti, ci si potrebbe arricchire molto più nello scambiarsi opinioni, dati, esperienze, mettendo da parte quella spocchia (di cui io per primo mi sento portatore) allargando così il campo della sezione a utenti che normalmente passerebbero oltre.
Volendola ingigantire si potrebbe addirittura utilizzare il forum, questo forum, come strumento di valida informazione alternativa, non facendo restare la propria conoscenza un beneficio di pochi per colpa di un errore di approccio, forma, sensibilità che senza dubbio ne limita il successo.

























































































Così anche quelle mestruate, permalose e qualunquiste delle donne potrebbero prendervi parte...

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 3 Apr 2008 - 14:14

E' un po' tardi per accorgersene fossy, io invece credevo tu fossi una ragazza!



E perchè pensavi che non lo fossi eh?
dai.. su. Rispondi.

Pappappero, polemica gratuita.
Offesa
Permalosina.




Piano a parlare di DATI, maiuscoli, inequivocabili e incontrovertibili. Dovresti avere alla mano le statistiche di frequenza di quella specifica sezioni, da confrontare poi con le statistiche di frequenza di chi scrive...




Valida informazione alternativa vuol dire anche leggere senza scrivere, io infatti spesso lo uso così come dicevo.

Quindi mi sembra che nelle tue parole si celi una proposta, o è solo un mio viaggio?

Inviato da: Fossi79 il 3 Apr 2008 - 14:15

Ma non siamo mica in Attualità qui non si può polemizzare!!

E va bene lo ammetto sono ignorante non so chi sia GSO, quindi mi sono fatto fregare dalla O finale!

Però voglio che mi porti dei dati..

Inviato da: Barone il 3 Apr 2008 - 14:24

...tornando in topic , per me , le fanciulle , non scrivono in attualità in quanto preferiscono saturare di minchiate la sezione pensieri profondi , poi uscire e fare l'esatto opposto di ciò scritto in precedenza.

Inviato da: Maifermo il 3 Apr 2008 - 14:31

Questo è verissimo, però, perchè io devo rinunciare alla tua opinione solo perchè c'è un errore mio che riguarda il modo in cui mi rapporto con te? Capisci che è un peccato?
Secondo me non ci vorrebbe moltissimo (a partire da me) a regolarsi un po' e ad invogliare chiunque a dire la sua opinione o, quantomeno, a non ostacolarlo quando tenta di farlo.
Poi non voglio mica obbligare nessuno.

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 14:37

Concordo con Maifermo su questo punto.

Poi ricordiamoci che per una persona "acculturata e informata", scendere di livello per poi salire non è difficile, il contrario risulta impossibile... (salvo "arricchimenti")...

Inviato da: HiroNakamura il 3 Apr 2008 - 14:41

Non è vero! se vai a questo link vedrai che hai torto marcio link con duecento pagine per cui ho ragione io e te invece sei ignorante perchè non sei andato in google a cliccare "io ho ragione" e quindi non puoi dire così se non hai i dati necessari!!

Esempio di risposta una tantum da dare quando si vuole fare gli saccenti...

Scherzo eh, non ce l'ho con te Maifermo...

Scusate... OT...



notate che ho scritto GLI saccenti...

Inviato da: Faye il 3 Apr 2008 - 15:22

Mah, che Faye ripete solo quello che dice Senbee è opinione vostra.

Anche perchè in cucina a cena voi non ci siete, ergo le maialate che ci diciamo perchè ci consideriamo delle teste di minchia a vicenda non le sentite.

E' chiaro che viviamo nella stessa casa e non veniamo sul forum a discutere, e se a questo aggiungete che sugli argomenti trattati in attualità (politica, eutanasia, marijuana, aborto, ecc) abbiamo opinioni molto simili non è che poi potete pretendere che uno scriva "l'eutanasia è un sacro diritto" e l'altro replichi con "no, dici cazzate". Se siam d'accordo siam d'accordo, a ghè poc da far!

@ Maifermo: Io scrivevo molto di più in attualità, ma adesso ho poco tempo quindi non ci scrivo quasi più.

Inviato da: Brasil il 3 Apr 2008 - 15:23

Ok, quindi alla fin fine le donne (e qualche altro utente) non scrivono (più) in attualità a causa di Senbee Norimaki?

Inviato da: Faye il 3 Apr 2008 - 15:27

E poi dicono che è lui quello che si accanisce contro una sola persona...

Inviato da: Maifermo il 3 Apr 2008 - 15:28

Che Faye ripetA... l'italiano please. NCUCDG (non capisci un cazzo di grammatica)
Sto scherzando!!!

Inviato da: Jolly_roger il 3 Apr 2008 - 15:33

Hai visto la luce come john belushi in blues brother



Quoto. Quoto. QUOTO.

Inviato da: Maifermo il 3 Apr 2008 - 15:40

Grazie Jolly, cmq sì ho visto la luce.

Al di là di tutto, per rispondere a Faye, qui nessuno sta facendo il processo a Senbee e nessuno l'ha chiamato in causa prima che lui stesso intervenisse.
Io per primo ho detto che dovrei cambiare spesso il modo in cui partecipo alla sezione, quindi, almeno nelle mie intenzioni (ma penso anche in quelle di molti altri che hanno scritto qui) non c'è nessuna volontà di crocifiggere il buon Senbee, anzi.
Detto questo sarei curioso di sapere cosa pensano di questa discussione i moderatori di attualità, gli unici veri soggetti sotto accusa da questa corte. (anche qui sto scherzando)

Inviato da: Faye il 3 Apr 2008 - 15:43

Però ragazìt scusate, che alcuni (me compresa, eh ) ogni tanto tirino fuori l'atteggiamento "sborone: io_so_tutto_e_tu_non_sai_un_cazzo", ormai è cosa risaputa no? Ma non credo che questo invalidi le loro opinioni, o le renda meno degne di confronto. Ohi, è un difetto, ma sinceramente preferisco lo sborone al fascista / comunista / razzista / qualunquista / interista e via andare che arriva, spara la propria sentenza, non la argomenta, e se qualcuno lo contraddice manda tutti a cagare.

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 15:45

Inviato da: Faye il 3 Apr 2008 - 15:48

Eddai che ho messo lo smile!!

...se tutto va bene io un interista lo sposo...

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 15:49

Condoglianze

Inviato da: HiroNakamura il 3 Apr 2008 - 15:51

Sull'interista sono d'accordo...

riporto uno stralcio del regolamento:
c) Discussioni politiche: non sono consentiti insulti di alcun tipo rivolti a personaggi politici o pubblici. La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.
d) Non sono consentite apologie di ideologie politiche, religiose, o qualsiasi enfatizzazione di superiorità di una razza, etnia, nazionalita', regione, ideologia o credo religioso.
e) Propaganda politica: evitare di utilizzare il forum come mezzo per pubblicizzare un partito od un esponente politico. Valido anche per signature e avatar.
f) Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile.
g) Non sono tollerati insulti fra utenti. La critica di un'idea altrui non deve mai diventare occasione di insulto o ingiuria. A causa dell'impossibilità di stabilire regole precise, in base al contesto della discussione i moderatori avranno piena discrezionalità nella scelta dei giorni di sospensione od eventuale bannaggio, adottato come misura estrema.
h) Si fa divieto di riportare notizie prese da qualsiasi sito senza riportare la fonte da cui si è presa tale informazione.


Spesso il punto f è mooooooolto forzato da chi ha dalla sua la forza di dati e informazioni raccolti e presumibilmente reali...

Poi oh, è giusto che ci sia un pò di comprensione nel sforare fuori regolamento, ma a volte si esagera...

E poi, siamo su un forum di ragazzi di Ferrara, se qualche volta un discorso serio fosse anche un pò sdrammatizato da un pò di autoironia non farebbe così male...

Quoto...

Inviato da: Faye il 3 Apr 2008 - 15:52

Ma condoglianze a lui o a me?

Inviato da: Deus Piger il 3 Apr 2008 - 15:53

A chiunque si sposi

Inviato da: Fossi79 il 3 Apr 2008 - 15:55

Inviato da: Barone il 3 Apr 2008 - 16:04

Inviato da: Maifermo il 3 Apr 2008 - 16:06

Quello che stai dicendo è giusto, però, qui si sta dicendo che molti, per questo atteggiamento preferioscono non scrivere.
Io aggiungo che secondo me è un errore che si perda l'occasione di conoscere idee di altri solo per questo modo di proporre le proprie idee. Secondo me non è poi così difficile (ripeto parlo anche per me) togliersi il piedistallo da sotto i piedi e provare a discutere delle proprie opinioni e non sentenziare delle conclusioni. Perchè così, altrimenti, senza minimamente fregarsene dell'interlocutore, con idee condivisibili, si ottiene lo stesso risultato di "chiusura a riccio" del fascista / comunista / razzista / qualunquista / interista e via andare che arriva, spara la propria sentenza, non la argomenta, e se qualcuno lo contraddice manda tutti a cagare.

Inviato da: Roberta 80 il 3 Apr 2008 - 16:08

Mah...guarda...lo spirito con cui scrivo io è lo stesso di quello
che ha mio nonno quando giocando a trionfo urla "Tòmo, manara
can tiè altar"! Poi è ovvio che ci sono casi differenti. Resta che,
ormai, là dentro si è sempre i soliti ed è un peccato...perchè il
forum è grande, di gente ce n'è e sentire cos'ha da dire è sempre
interessante.

E comunque la sezione Attualità è anche utile, spesso capita di
avere notizie importanti da utenti che le postano...è una specie
di piccolo notiziario in tempo reale.
OK BASTA CA@@ate

Inviato da: Senbee Norimaki il 3 Apr 2008 - 17:35

Ma se hai appena ben argomentato sulla scheda nulla e ho detto che capisco benissimo il tuo ragionamento, caz dit?
Ayo, Jolly, ma che, c'hai la memoria tipo memento?

Io contesto solo quelli che dicono "per me è così,e non mi convincerai mai, e vaffanculo".
Per il resto DISCUTO, e certe volte m'infiammo come t'infiammi tu, fine.






Quotissimo.



IPERquoto



Hai ragionissima, ma io infatti quando contesto chi non mette i dati è sempre e solo per argomenti pratici, non ideologici. Cioè, se mi dici che la pena di morte fa diminuire gli omicidi, è un argomento pratico e io ti porto i dati ufficiali in cui si dimostra che semmai è il contrario. E se non porti dati che confutino i miei o stai zitto o cambi idea, o ci fai una figura di guano.
Il resto è verisismo, è questione di massimi sistemi personali e ben vengano le opinioni senza portare tabelle di dati. ^_^



Ma è una puttanata questa: se io ho un'opinione la argomento, e ho detto che tante volte non li ho nemmeno votati... Ti ho fatto i complimenti tante volte quando hai argomentato, anche se non condividevo. Mah.

Su Axettone: tant'è vero che vota radicale...



Da quando in qua difendere le proprie opinioni è diventato "imporle"?





Perdonami: anche tu pensi che se supero le 20 righe per difendere la mia opinione che credo giusta, io stia IMPONENDO la mia opinione?

Cos'è, il club "Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le sue"..?

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 17:35

"Perché gli Italiani sono i primi turisti sessuali PEDOFILI nel mondo?"

A questa domanda sono state date 3 risposte logiche e argomentate.

1 è stata ignorata
1 è stata contestata e non ritenuta valida
1 sembra essere quella vera ad forzam (magari è anche vero, ma non ci si è arrivati tramite discussione tra pari)

tutto riassumibile in massimo 10 post, in realtà sono il triplo perché in mezzo ci sono quelli di chi ha sparato sentenze a casaccio...

La storia l'è sempar quela... ottimi contenuti, PESSIMI toni, e la gente se ne va dalla sezione, da qualsiasi sezione, anche da cinema per dire...

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 3 Apr 2008 - 18:22

fotat.

PARTE SCARAMANTICA RIGUARDANTE MATRIMONI NON VERITIERI

ps

dunque cosa SI PUò FARE a parte moderare le polemiche, evitare di fare del flame inutile etc?

Inviato da: Sedinho il 3 Apr 2008 - 18:23

Puuuuuuuuuuuuvrin!! Min spias par lù!!!! Ma sal fat ad mal??????

Inviato da: bzbiz il 3 Apr 2008 - 18:27

ma lui lo sa?

Inviato da: Maifermo il 3 Apr 2008 - 19:31

Senbee a me pare di aver posto un altro problema: il fatto, da quanto emerge, che è anche il tono con cui si scrive a dare fastidio e che questo fastidio, necessariamente, allontana molte persone dalla sezione.
Vorrei sinceramente sapere cosa ne pensi.

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 00:25

Ora io credo che se ci sono degli utenti che non scrivono in una sezione perché non sopportano il presunto tono con cui un utente scrive, non si tratti di un forum ma di un asilo.
E quindi sono certo che non è così.

Inviato da: HiroNakamura il 4 Apr 2008 - 01:28

A giusta ragione ci saranno utenti che non scrivono in una determinata sezione perché:

A Non gli interessa l'argomento (la politica sebbene sia un argomento che ci tocca da vicino, a molti non va di discuterci su più di tanto)
B Non ha tempo e perseveranza da rileggersi Post e articoli che prendono una pagina intera del Forum
C Hanno le loro idee e sanno già che potrebbero non essere compatibili con quelle degl'altri, che spesso invece di comprendere la situazione attaccano gli "alternativi" sfoderando dati, tabelle comparative e articoli vari senza pensare che il povero cristo magari voleva solo esprimere il suo giudizio... Pensando che poi quest'ultimi cambino idea... Anzi, probabilmente un atteggiamento così offensivo (nel senso di attacco eh) li porta a convincersi sempre più della propria idea.
D Il presunto tono può anche non essere sopportato, senza che venga ripescato l'asilo. Se io ti dico "Guarda, secondo me sbagli, ci sono studi che dicono il contrario ma tu hai ragione a difendere i tuoi ideali comunque" è un conto, se invece si risponde con " Non dire cazzate! questi sono i dati veri (sfilza di 200 righe con dati a volte non recepibili da tutti) Ecco, è così che funziona, fattene una ragione ignorante" penso che il tono vada considerato...

Per esempio in questo caso l'uscita "Ora io credo che se ci sono degli utenti che non scrivono in una sezione perché non sopportano il presunto tono con cui un utente scrive, non si tratti di un forum ma di un asilo." a me suona spocchiosa e presuntuosa... Parlo della frase, non della persona, sia chiaro. La trovo molto più infantile del gesto in se citato perché obbliga a scrivere pena essere considerati elementi degni d'asilo... Quando invece non è così...

Poi io parlo per esperienza personale, ma in altro loco... Qui per ora non ho ancora avuto modo di prendere parte a certe discussioni, magari cercando di evitarle, perché io in un discorso tra (presunti anche se non conosciuti) amici poi finisco per metterci più cuore che dati e tutto il resto... Ergo preferisco dormire tranquillamente le mie notti senza scrivere in certi casi, piuttosto che forzare i miei pensieri sul forum.

Per il resto, credo che il discorso delle Ragazze (a cui fa riferimento il titolo) sia già stato chiarito parecchi post fà... Probabilmente chi non scrive particolarmente in attualità è dotato di una sensibilità maggiore che lo porta a lasciar perdere e ad orientarsi verso altre sezioni...

x tutti...

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 06:22

Se una persona critica il tono, va benissimo, è normale. C'è chi ritiene spocchioso il mio tono. In realtà non lo è, ho sempre il sorriso sulle labbra ed è solo polemico. Comunque le critiche ci stanno, ben vengano, eccetera.

Ma se MOLTI UTENTI addirittura arrivano a NON FREQUENTARE un'intera sezione perché POVERINI sono sconvolti dal presunto tono che UN SINGOLO utente avrebbe, beh questo è asilo, è incontrovertibilmente una schiera di poveri bimbi con la cacca al culo.
E siccome sono certo che NON È COSÌ, la causa dev'essere certamente identificata in qualcos'altro che non il mio presunto tono.

Come al solito anche stavolta un ragionamento (SE FOSSE --> allora sarebbe asilo --> ma non è ---> ergo il motivo è un altro) viene fatto a pezzi e viene estrapolata solo la parola ASILO per darmi dello spocchioso.

Inviato da: mirkuzzo85 il 4 Apr 2008 - 07:50

Da quello che ho letto fino ad ora questo sembra il tuo comportamento!!!
Te ne esci con frasi del tipo: "Questi giovani che difendono i più potenti"...
...magari ti senti un Robin Hood dei giorni nostri...difendi i deboli...la soluzione a tutti i tuoi problemi è dare la colpa al Vaticano o a Berlusconi...e alla
fine di ogni tuo intervento ci andrebbero una sfilza di questi:

Come te c'è anche qualcun altro che scrive in questo modo...ed evidentemente ad un certo punto uno si rompe i maroni a dover discutere sempre x delle stronzate...
Poi ci sono altri che ti danno su dicendo "Il tuo post è un coacervo di luoghi comuni ed errori grammaticali"...e gli errori grammaticali sono:
- sneaCkers anzichè sneakers
- pale anzichè palestra
- non lasciare lo spazio dopo i puntini di sospensione...
Ma si può?
E' chiaro poi che uno non vuole confrontarsi...si ha a che fare con degli sfigati!!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 08:16

È l'esatto contrario Mirkuzzo: qui si stanno lamentando perché 1) argomenterei TROPPO, 2) mi aspetto che le critiche siano supportate da altrettanti ragionamenti e dati e 3) per il presunto "tono".

Inviato da: bzbiz il 4 Apr 2008 - 08:31

Majall Senbo adesso vengo li e ti do una pera(*) in testa!

Adesso dimmi in quale lontanissimo mondo (o flashforward di Lost) una frase così, non è una frase del cazzo! Ti rendi conto che tu stesso affermi che il tuo tono non è spocchioso? E' come quando Berlusconi afferma che il conflitto d'interessi non esiste. E guarda che non sono solo i "soliti noti" a dirtelo, e non è la prima volta!

Te lo dicono anche utenti che sono spesso in accordo con te, era saltato fuori anche ai tempi della "Flame War" per la moderazione di cinema, salta fuori in informatica, salta fuori in attualità... Ora cazzo almeno il dubbio (dico il dubbio, non la consapevolezza) ti è venuto?

E' inutile che tiri fuori l'ironia, il sarcasmo e la polemica tutte le volte, ci potrebbe anche essere il caso in cui (oh remoto) il gruppo in cui ti trovi a discutere non sia "recettivo" ad un certo "modo" di scrivere... (voglio dire vai a raccontare barzellette sugli Ebrei tirchi in Sinagoga poi mi dici se ridono, alcuni magari si, altri no, credo...)

Altro esempio lo porta Hiro, la tua frase "asilo" è OFFENSIVA! E tu lo sai bene che lo è, non sei uno sbarbo che frequenta forum da 2 giorni, lo sai benissimo che lo è perché dici "chi si comporta X è infantile" rivolto ad interlocutori che hanno detto a chiare lettere "mi comporto X"... E allora?

Allora siccome è un peccato perdere i "contenuti" (che sono quelli che contano) per il testardo perseverare nell'uso di un tono del cazzo, ti dico, fatt frizar...

Il tutto molto in peace (non molto in love, perché perdonami ma non sei il mio tipo)...

(*)
Pera: colpo dato dall'alto verso il basso colpendo con la base del pugno chiuso. Si veda la voce Bud Spencer

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 09:18

Am par ad sugnar™: ho appena scritto per ben DUE volte che questo forum NON è un ASILO, ma LO SAREBBE se tutti gli utenti fossero così fessi da non frequentare una sezione solo per il presunto tono di UN (1, "uno", one!!!) utente..!

Ma un ragionamento per assurdo è così difficile da capire?

Poi è OVVIO che se io ritengo che il mio tono non sia spocchioso allora io lo ribadisca: quando scrivo non ho un atteggiamento diverso da quello che mi vedete quando parliamo dal vivo, e dico le stesse cose. Se voi prendete le mie parole dal vivo e le scrivete, vengono fuori i miei post, esatti esatti! Probabilmente per alcuni quelle cose se scritte danno un'idea diversa dalle mie intenzioni, ma quello è il mio modo di scrivere e non lo posso cambiare! Ci sto più attento e cerco di migliorare, ma più di tanto non è che a 35 anni si possa cambiare radicalmente tutto il proprio stile! Oltretutto è un problema che si presenta solo su questo forum, perché in ogni altro posto nessuno ha mai nulla sul mio presunto tono (anzi vengo tacciato di essere anche un po' troppo poco polemico su certi argomenti scottanti). Io quando scrivo NON ho alcuna INTENZIONE di risultare spocchioso, poi se qualcuno lo ritiene spocchioso non mi caghi, passi oltre, che problema c'è? Cosa volete, che io scriva "ebbene sì! vengo qui sul forum solo per il gusto di offendere e tirarmela"? Non lo scriverò mai, perché non è così, perché non è stato mai nelle mie intenzioni. È assurdo che tutte le ragazze del forum scappino per colpa mia, suvvia, questo sì è arrampicarsi sugli specchi.

Inviato da: Maifermo il 4 Apr 2008 - 10:00

Guarda che non credo che le ragazze del forum scappino da attualità per colpa tua...
Uno dei motivi, fra gli altri, che le spinge a non frequentare la sezione è che l'atteggiamento di alcuni utenti (me per primo) sembra voler essere un po' saccente.
Con questo nessuno ha chiesto che si dicano cose che non si pensano, ma soltanto che il modo in cui si accampano le proprie motivazioni sia un po' più coinvolgente.
Sinceramente però non credo Senbee che tu sia la causa di questa assenza, assolutamente.

Inviato da: MJ83® il 4 Apr 2008 - 10:10

Mah, a me pare che la maggioranza non scrive perché si interessa poco alla cosa e/o non ha argomentazioni e/o sono pigre e non hanno voglia di discorsi seri... perché quelle che ne hanno (esempio Faye e Roberta, ma non solo loro) ci scrivono senza nessunissimo problema

Inviato da: Le Big Mac il 4 Apr 2008 - 10:15

Finalmente una risposta sensata.

Inviato da: Jolly_roger il 4 Apr 2008 - 10:54

A casa mia difenderle significa argomentare se qualcuno tenta di darti ad intendere il contrario, non significa voler convincere e/o sfottere il più delle volte, in maniera magari sottile e intelligente ma è pur sempre sfottere.



Sarà anche asilo, sarà anche un solo utente, ma se questo utente ha 14mila messaggi non è stato certo perchè spamma in blablabla o in pensieri profondi.
Già in cinema ai tempi della tua moderazione c'era stata una polemica del gener se ben ricordo....
Comunque se vuoi apriamo un sondaggio.

Inviato da: Roberta 80 il 4 Apr 2008 - 11:13

Si in effetti sei un po' saccente

Ma cosa dici Giova?!

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 11:45

E infatti non mi si può certo accusare di non argomentare e di non portare prove e fatti a supporto di quello che scrivo, no?
Se poi il tono qualcuno lo trova troppo polemico non mi legga, passi oltre, non vedo il problema. Portar prove non è voler convincere. Voler convincere è ribattere solo con slogan, fare solo pubblicità. Oltretutto se volessi convincere e non invece soltanto spiegare la mia opinione, eviterei a tutti i costi ogni tipo di ironia e di ragionamento complesso fraintendibile dai più disattenti. Non è difficile trovale l'applauso: ben più difficile è spiegare per filo e per segno tutto quello che si pensa.



Beh, spero che questo sia un pregio... ^_^



Certo, in quanto moderatore. Come singolo utente credo proprio che queste critiche siano solo un po' pretestuose e personali. Il concetto è il solito: sono un singolo utente, se rispetto il regolamento ma sto sul cazzo per qualsivoglia motivo non mi si legga.



LOL, sai bene che io scrivo per i miei 25 lettori, quindi proprio odio i sondaggi di popolarità. Preferisco essere considerato da chi mi apprezza, anche a costo di divenire impopolare per la maggioranza.
Detto questo, quoto Maifermo e credo proprio che pensare che le ragazze non frequentino Attualità solo a causa del sottoscritto sia davvero una teoria improbabile. Oltretutto di ragazze che frequentano la sezione ce n'è anche più che in tanti altri forum, dove io non scrivo. That's the proof you needed

Inviato da: mirkuzzo85 il 4 Apr 2008 - 11:54

A me non sembra il contrario!!!

Cmq, non ti sembra strano che tutti di diano contro? non ti fa riflettere la cosa?
Per quel che penso io le ragazze nn scrivono magari xkè nn si interessano all'argomento, e quelle poche volte che ci provano, c'è qualcuno che gli fa passare la voglia...
Forse xkè appena ci si espone si viene duramente criticati...
Lo stesso motivo x cui io in Attualità scrivo solo cagate, senza espormi troppo sul mio pensiero, tanto se ci provo arriva Sembee a scrivere una mega pergamena da 2 pagine con alla fine scritto:"Argomenta please"..."si rischia la denuncia x calunnia"...che palle!!!
siamo in un forum...per parlare un pò di tutto, non per fare una questione personale di tutto!!!
TAKE IT EASY!!!

Inviato da: MJ83® il 4 Apr 2008 - 12:01

Io l'"argomenta please" lo supporto... tante volte ho visto risposte alla cazzo dettate solo da opinioni personali senza niente a sostegno oppure dopo che uno ha argomentato, portato dati, prove ecc., davanti all'evidenza salta su uno dicendo "si vabbeh, però per me ho ragione io lo stesso"
Quindi l'argomentare è un bene ed è una cosa che dovrebbe fare più gente

Inviato da: Roberta 80 il 4 Apr 2008 - 12:01

Mo si mo non è che là dentro ti scannino vivo eh...io ho idee politiche
radicali, MOLTO radicali, ma non mi sembra di aver mai litigato pesantemente
con nessuno. Si parla, e poi se uno ha voglia va al di là delle provocazioni e
delle battute sennò amen. Sembra che ci vogliano mitraglia e casco per scrivere
un post...non estremizziamo dai




Take it easy take it easy
Everybody's got something
to hide except for me and
my monkey

Inviato da: mirkuzzo85 il 4 Apr 2008 - 12:16

@MJ83: beh si è chiaro...in certi casi ci vorrebbe assolutamente, in altri si potrebbe tralasciare...e cmq la frase che segue..."si rischia la denuncia x calunnia"...è un pò fortina per uno che ha detto una piccola cazzata...

@Roberta80: non ho detto che ti scannano vivo, assolutamente ...ma non a tutti và di polemizzare!!!
Di litigi io non ne ho letti, ma alcune frasi suonano come provocazioni...dette da chi, magari, tende a fare il saccente, scocciano un pò!

Non ci sono motivi validi x non scriverci, ma se si desse meno peso ai post sarebbero tutti più invogliati a dire la propria!!!

Inviato da: MJ83® il 4 Apr 2008 - 12:23

Non so, non ho presente l'episodio a cui ti riferisci quindi non mi pronuncio...

Comunque (riferito a tutti) vorrei che questo topic non si traformasse in un processo contro Senbee (metto solo le mani avanti), finché discutete come avete fatto ora con toni civili va benissimo, ma spero non nasca un flame da questa cosa... inoltre mi pare che sia un altro lo scopo del topic.

Inviato da: Roberta 80 il 4 Apr 2008 - 12:23

Si beh...dipende da come la si prende. Ovvio che non a tutti va di polemizzare

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 12:33

Argomenta please

Se leggi il thread, le accuse sono sul mio tono e sul fatto che mi aspetto qualche ragionamento e qualche fatto a supporto delle proprie tesi (qualora non siano prettamente ideologiche ma si parli di cose concrete e verificabili, ovviamente).
Cioè sono sull'esatto contrario di quello che dici. Io non vengo criticato perché non argomento, vengo criticato perché argomenteri "troppo", come infatti poi tu prosegui.

Che qualcuno mi critichi ci sta, è normalissimo. Che mi si accusi di far scappare le ragazze è francamente ridicolo, non trovi?



Tutti chi?
Tutti quelli che non argomentano mai, quelli a cui scoccia essere contraddetti da prove e ragionamenti e che non hanno voglia o tempo o capacità di confutare? Beh, è ovvio, e meno male che è così. Io mica scrivo per prendere applausi e dalla solita claque. Se scrivo è perché ci sono argomenti che mi stanno a cuore e di cui mi piace discutere.



Non si viene duramente criticate se ci si espone: se si scrivono stronzate™ queste ultime vengono criticate con prove e ragionamenti, talvolta accompagnati da un po' di ironia o polemica.
Ossia: un sano bel parlare in un forum.



Ma questa vedi per me è una bella notizia.

Se per te discutere di temi importantissimi come la vita, la politica, la pena di morte eccetera consiste nello scrivere due cagate così giusto per il gusto di scriverle e pretendere di non venire contraddetti, è bellissimo che tu non scriva per paura che io ti faccia notare che questo è un forum di discussione nella sua sezione "Disinformation is a weapon of mass destruction" e non il bar sport. Ti dirò che addirittura la cosa mi lusinga e che non pensavo di avere un potere così taumaturgico nei confronti di ferraraForum! ^__^ (ovviamente sono ironico: in verità attribuisco il miglioramento della qualità di questa sezione unicamente ai moderatori e agli amministratori).



Le mie polemiche non sono mai personali. Però me la prendo con certe idee quando esse concernono vite umane e gente che soffre nella realtà. Un invito, uno slogan non argomentato che disinformando convinca qualcuno contro l'eutanasia, concerne la sofferenza per molto tempo ancora di tutte quelle povere vite umane che soffrono e non hanno il diritto di farsi staccare il respiratore. E quindi io sento il dovere di argomentare fino in fondo perché quello slogan è infame.

Inviato da: mirkuzzo85 il 4 Apr 2008 - 12:34

edit: quello che scrivi mi lascia senza parole...non in senso buono! è incredibile come riusciamo a pensare tutto in maniera così contrapposta!!!

Sarebbe stupido andare a rispolverare un topic lontano, è stata un'occasione per riprendere il discorso...anche andando un pò OT...
Si, è vero, non è giusto dare addosso a Senbee!!!...si può aprire un topic apposito???
...ovvio che scherzo!!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 12:36

Off topic: lo sapete perché dice "except for me and my monkey"? La canzone fu scritta da Lennon quando tutti lo criticavano per aver messo significati combattivi e seri in quello che scriveva. Erano i tempi del sit in nel letto matrimoniale. Ora, a quei tempi John amava chiamare Yoko Ono "la mia scimmietta" e quindi mai come adesso quella canzone suona a perfezione..! Tutti hanno qualcosa da nascondere eccetto me e la mia scimmietta

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 4 Apr 2008 - 12:48

Qui sta il punto saliente della questione. Chi non vuole non legge, assiomatico.
Ma siamo su un forum pubblico, dove ogni voce è accettata e letta con (più o meno piacere)...

quindi il corollario è:
siccome i tuoi contenuti sono validi e danno un innegabile apporto alla conversazione, allora bisognerà trovare una virtuosa via di mezzo fra

1.non leggerti perchè scrivi in modo troppo saccente,
2. oppure leggerti e farsi un fegato così... lasciandosi coinvolgere più dal tuo tono che dal tuo contenuto



Credo sinceramente che affermare e credere da parte tua alle parole "io sono così e non cambio a 35 anni" sia inadeguato alla tua caratura intellettuale...
senza contare che credere ad un'affermazione del genere da parte nostra sarebbe davvero sciocchino.
Ma noi non ci crediamo.

EDIT: MO MAMA che casino ho fatto.




@MJ si questo topic è diventato un processo a Senbee perchè ha preso parte alla conversazione in prima persona.

ma come si diceva, ci sono mille mila motivi.

La Lurker.

Inviato da: Black Ice il 4 Apr 2008 - 12:51

Ad esempio...a me polemizzare non piace per niente.
Secondo me le donne scrivono poco su attualità perchè arrivano prima dei maschietti a acapire che le questioni di principio sono una cosa insulsa su cui discutere e perchè l' evoluzione le ha dotate della straordinaria capacità di cambiare idea molto più rapidamente e molto meno ragionevolmente degli uomini: questo le esenta dal perdere troppo tempo a difendere le proprie opinioni,discorso che non vale per tutti gli argomenti(vedi politica).
Magari per le donne l' attualità è una cosa noiosa: loro sono avanti, perchè fermarsi all' attuale...chissà?!?


Quanto all' espressione delle proprie opinioni: esiste chi accetta quelle degli altri e chi vuole a tutti i costi che gli altri le cambino e questa è forse la differenza sostanziale tra chi argomenta troppo e chi poco in maniera più o meno "aggressiva", detto questo concordo con chi dice che scrive su attualità presuppone tempo e voglia per seguire discussioni lunghissime, ma del resto, data la natura degli argomenti, dubito che possa essere altrimenti.

Inviato da: Jolly_roger il 4 Apr 2008 - 12:59

Come fai a dire "beh allora che non mi si legga", è impossibile leggere una discussione di attualità passando oltre sui tuoi post, sarebbe come dire leggere la divina commedia saltando la metà dei canti, assurdo. E proprio per questo piuttosto che passare oltre su alcuni post si passa oltre sull'intera sezione.

Ah par forza!!! Scusa che senso avrebbe avuto tirare fuori una polemica in staff se fossi stato un semplice utente come ora???
Però in ogni caso ci sono e ci sono state, e come dice mirkuzzo non ti fa mai un po' pensare il fatto di risultare così spocchioso e stracciacazzo a così tanta gente...?



Nessuno (o almeno non io) ha detto che sia questa la casua, semmai è una delle tante....


Forse perchè tu hai un modo di porti tranquillo e quasi sempre scherzoso, non presuntuoso e soprattutto non tratti il tuo interlocutore come un imbecille perchè la pensa diversamente da te e dai tuoi dati.





Comunque va beh tutto sommato, min frega 'n caz, io in attualità non ci scrivo praticamente più per tanti motivi, ma quello principale è perchè comunque quello che vorrei dire lo dicono già altri, quindi leggo e basta.
Un altro motivo è proprio il fatto che in certe discussioni si sia arrivati al punto che per argomentare si debba andare a linkare e quotare millemila dati e fonti che sinceramente non ho la sbatta di andare a cercare, arrivando poi al punto menzionato due righe sopra.
E penso che sia una motivazione valida per tanti, soprattutto per un sacco di ragazze, giusto per rimanere in topic....

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 13:06

Le due alternative alternative mi lusingano, ed è lo stesso atteggiamento che hanno i lettori di molti giornalisti e scrittori famosi. Non mi paragono certo a tali scrittori, ma è una caratteristica che mi piace, comunque. Amo unire l'utile informazione alla provocazione, all'ironia, all'ellitticità e alla polemica, al ragionamento paradossale, lo ritengo stimolante nei confronti di chi io ritengo essere intelligente.
Ragione in più per non cambiare.

Naturalmente accetto le critiche di chi mi fa notare quando esagero, e provvedo subito alla doverosa opera di smussamento degli spigoli più appuntiti.

Ma tutto questo è off topic: qui si discute del rapporto che hanno le ragazze con Attualità e, nella fattispecie, con i post del sottoscritto. In virtù di quanto suesposto, continuo perciò a ritenere di non essere io stesso la causa della mancanza di alcune gentili esponenti femminili tra le pagine di questa sezione.

Inviato da: obelix il 4 Apr 2008 - 13:08

Bravo Senbo, non ragioniam di lor ma guarda e passa, questi ignavi non ti meritano.

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Apr 2008 - 13:16

LOL dai non è vero, non intervengo in almeno più della metà dei post di Attualità, e questo esagerando anche molto.



No no, non parlo delle polemiche in staff, parlo di quelle fra utenti.



Certo che mi fa pensare, ma mi rispondo come ho scritto prima.
Anche tu per esempio hai la fama di quello che strippa all'improvviso e i toni dei tuoi post stanno sui maroni a qualcuno. Tanto da beccarti persino delle sospensioni. Questo ti avrà fatto pensare, ovviamente, e ti avrà fatto concludere che in certo casi il tuo tono sia stato giusto, che ci stava, perlomeno nei casi che non hanno provocato la sospensione, ovviamente. Qual è il problema? Ognuno ha totale libertà all'interno del regolamento: cercando di limitare la mia, limiti anche la tua, involontariamente.

Inviato da: Le Big Mac il 4 Apr 2008 - 13:39

NvO sta scrivendo da 25 minuti, sono preoccupatissimo...

Inviato da: misterwolf il 4 Apr 2008 - 13:45

mod maschilista on

le donne non scrivono su attualità perchè amano solo fare shopping
(da una battuta presa da zelig...detta tra l'altro da una donna stessa )
off

la risposta può darsi sia presente anche su altri campi e/o argomenti
...chissà...mi verrebbe da pensare che il mondo femminile sia interessato + a ragioni pratiche che teoriche.
d'altronde si sà attraverso studi che i due cervelli funzionino in modo diverso, ed è meglio così:
noi discutiamo per incombere sull'altro.
loro preferiscono solo essere semplicemente informate.
...preferisco di gran lunga la versione maschile.
naturalmente le eccezioni che confermano la regola ci sono sempre.

questa premessa è stata fatta per il semplice motivo che siamo ritornati ot
il topic è intitolato perchè le donne non scrivono in attualità:
come volevasi dimostrare qui siamo solo maschietti che litigano fra di loro...o magari n contro 1.


inoltre non giustifico....la giustificazione di chi non scrive nella sezione attualità dicendo semplicemente mi stanno sul cazzo perchè
"è/sono saccenti"
"devi argomentare"
ect ect...
Quello che si scrive è in linea di massima la propria idea, se è tale, è da presumere che fà parte di te in senso stretto.
per questo si deduce che smontare quelle semplici risposte non dovrebbe essere una azione epica, altrimenti mi viene da pensare che chi scrive lo fà solo in modo empio.

Inviato da: NvO il 4 Apr 2008 - 13:45

ho rinunciato

potete stare tranquilli

Inviato da: misterwolf il 4 Apr 2008 - 13:47

peccato....aspettavamo con ansia!!

Inviato da: Roberta 80 il 4 Apr 2008 - 13:54

Visto che non ti piace polemizzare non ti dirò che ti staccherei la
testa a morsi per questo post...




A questo proposito ti dico che a me dispiace un sacco che tu scriva pochissimo,
davvero!! Anche perchè i tuoi post, anche se siamo da due parti differenti della
compagine politica, mi piacciono un sacco. DAI JOLLYNO TORNA A SCRIVERE






Aggiungo un messaggio femminista:

VOGLIAMO LE QUOTE ROSA PER ATTUALITA'

Inviato da: bzbiz il 4 Apr 2008 - 14:03

Che così, tanto per non far polemica, sono una cazzata. In tutti i campi. Anzi sono anche maschiliste IMHO...

Inviato da: Roberta 80 il 4 Apr 2008 - 14:05

Tanto per non far polemica ti confesso che anche secondo me sono una cazzata

Inviato da: Maifermo il 4 Apr 2008 - 15:44

Per me sono una cazzata le quote rosa un po' quanto lo è Roberta80. Sono abbastanza saccente adesso?

Tornando serio: perchè Nvo ti sei fermato? Posso chiedertelo in questa discussione o devo aprirne un'altra intitolata: "perchè Nvo non scrive sul topic in cui si parla del perchè le donne non scrivono in attualità"?

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 4 Apr 2008 - 16:36

Gnavo sarai tu.
asan.

Inviato da: 2pac il 4 Apr 2008 - 16:51

Sconvolti?

Forse vorrai dire agri.
O con la borsa piena di acido lattico. .
Intendi meglio scritto così?



Eccerto, come no!

That's what i call "orgoglio" .





Obelix infame per te ci son le lame

Inviato da: bzbiz il 4 Apr 2008 - 16:56

Obelix stai attento...

già non mi son piaciute alcune tue frasi la sera della festa al Dorian...

stai attento...

ti controllo...

Inviato da: 2pac il 4 Apr 2008 - 16:59

Bravo Biz.

Certe mancanze di rispetto da parte di moderatori non sono ammesse ed accettate dal team ™.

Inviato da: Roberta 80 il 4 Apr 2008 - 17:21

Giò stai molto attento...sennò prossima volta non ti dico più niente...
anzi ritiro quello che ho detto venerdì scorso! Capito?! RITIRO!!

Va a infilarti stecchini nel naso ora...oplà...

Inviato da: obelix il 4 Apr 2008 - 17:35

Con questo comunicato stampa, il diquipresente moderatore dichiara che non appoggia il team™ in questa campagna. Nonostante ciò, non cesserà il lavoro di infame spionaggio che svolgo abitualmente.

Inviato da: Genjo Sanzo Oshi il 4 Apr 2008 - 18:18

CACCALCULO CACCALCULO

Inviato da: NvO il 7 Apr 2008 - 11:16

mi sono fermato perché stavo rispondendo male. cioè stavo parlando troppo di senbee, dicendo peraltro cose scritte e riscritte. senbee sa quanto io consideri importante il suo apporto, così come sa che considero fuori luogo il suo tono quando si lascia trasportare. fuori luogo non solo perché ottiene (anche involontariamente) l'effetto di offendere il suo interlocutore, ma più ancora (e cosa certamente più grave dal suo e, in questo momento, dal nostro punto di vista) perché lo allontana o irrigidisce la sua posizione impoverendo in definitiva il dialogo.

ma il problema non è lui. o meglio, non è solo lui; in ogni caso la questione non è legata al sesso femminile. il suo modo di argomentare è tale da allontanare in pari misura utenti di entrambi i sessi, senza discriminazioni di sorta . poi dipende dal limite di sopportazione che ciascuno ha, dalla capacita/voglia di mettersi in gioco, dal senso della polemica e da altri fattori.


per rispondere alla domanda in oggetto, dunque: si vede che l'atmosfera che c'è in attualità non è tale da stimolare una particolare partecipazione femminile. con le dovute eccezioni, naturalmente.
forse le donne non riescono a trovare quella partecipazione, quel coinvolgimento minimo che dovrebbe esserci in ogni conversazione.
non saprei. per rispondere a questa domanda bisognerebbe riuscire a capire qualcosa dell'universo femminile. e come è ben noto, per noi maschietti risulta molto più facile cimentarci con problematiche più semplici, come le dimensioni dell'universo, o il sesso degli angeli (questa era per te biz. valga anche come autocritica).

ho visto che io e il mio illustre collega le big mac (cit.) simo stati scherzosamente (?) chiamati in causa in qualità di responsabili per la scarsa partecipazione femminile nella sezione da noi moderata.
innanzitutto, accetto le critiche (cit.)
in ogni caso vorrei dire che, pur non essendoci mai trovati a definire a tavolino, nei dettagli, una comune politica per la gestione della sezione, l'indirizzo che sia io che lui abbiamo istintivamente preferito adottare è quello di intervenire il meno possibile. proprio per lasciare a ciascun utente la possibilità di partecipare alle discussioni nel modo che ritenga più opportuno e con un margine di libertà che sia il più ampio possibile.

nella speranza, naturalmente, che un utente che ha voglia di dire la sua su tematiche particolarmente delicate abbia la maturità e il buon senso di farlo nel rispetto delle opinioni e delle sensibilità altrui.

insomma, se le donne non scrivono in attualità, la colpa (se di colpa vogliamo parlare) è di chi ci scrive.
se sapessimo ascoltarle le donne, mostrando di interessarci davvero a quello che hanno da dirci, sono certo che le vedremmo scrivere più spesso in attualità. e magari riusciremmo anche a capire qualcosa in più del loro strano mondo ( con affetto, naturalmente. che mondo sarebbe senza le donne?)

Inviato da: Maifermo il 7 Apr 2008 - 11:30

Era chiaramente scherzoso il modo in cui vi chiamavo in causa e, conoscendo molto bene il "vostro metro di misura" nella moderazione della sezione, sapevo perfettamente che l'oggetto della discussione si sarebbe spostato su chi ci scrive.
Volevo solo avere il vostro parere perchè, in quanto "padroni di casa", conoscete quella sezione meglio di chiunque altro.

Inviato da: NvO il 7 Apr 2008 - 11:45

sisi, l'avevo capito . e ho apprezzato il tentativo di coinvolgimento

Inviato da: kia il 7 Apr 2008 - 12:12

non è vero che noi donne nn scriviamo in attualita'..io parlo x me e prima che sparissi x un po' nn facevo altro che parlare in attualita' anche venendo contro idee e opinioni di altri utenti e ogni tanto mi attaccavano anche gratuitamente...e ora che sono tornata riprendero' presto il mio posto in attualita'

Inviato da: bzbiz il 7 Apr 2008 - 12:28

http://www.ferraraforum.it/index.php?showtopic=14483 Tanto per tirarmela un po'...

Inviato da: Fossi79 il 7 Apr 2008 - 12:34

Nvo io personalmente non credo che sia "colpa" di chi scrive in attualità se c'è poca partecipazione femminile.
Credo che le donne che scrivono sul forum siano meno degli uomini e questo di conseguenza si percuote su tutte (o quasi) le discussioni.
Questa secondo me è la motivazione principale, oltre che sono un pò più permalose degli uomini e quindi sono meno disposte ad essere attaccate o peggio ancora smentite..

Inviato da: NvO il 7 Apr 2008 - 12:47

Inviato da: valentinanails il 7 Apr 2008 - 13:00

Anche io leggo (quando ho avuto tempo) e non commento più perchè le poche volte che l'ho fatto diciamo che non venivo presa sul serio e quindi preferisco leggere e basta.

Inviato da: Deus Piger il 8 Apr 2008 - 08:36

Nessuno ha azzardato l'ipotesi più ovvia comunque, ovvero che alla maggior parte delle ragazze frega poco e niente degli argomenti di attualità

Inviato da: NvO il 6 May 2008 - 14:56

questo sondaggio è stato spostato qui. lo uppo.

particolarmente graditi interventi fmminili.

astenersi perditempo

Inviato da: tabacon il 22 Feb 2009 - 11:16

Stavo facendo una carellata a ritroso nelle discussioni precedenti e, visto che pure io ho deciso di non scrivere più in attualità, anche se ovviamente continuerò a leggere, ho subito notato questo topic, manco farlo apposta......

Alla maggior parte delle donne la politica non interessa, ed in attualità, salvo rari casi, si parla prevalentemente di politica.
A me la politica piace, mi piace discuterne e mi piace dire come la penso, ma non mi piace che le offese, dirette o velate, siano indirizzate alla mia persona.... a quel punto lascio perdere e faccio su i miei "strazin" e migro in altri lidi.
Uno ricevuto un pesante insulto, io lo leggo cosi, nel topic delle botte fra figlio presidente e giocatore spal. Il moderatore è intervenuto con un laconico e generico: "calmiamoci"..... probabilmente è un suo amico, pazienza, ci sono passato sopra. In successive discussioni, politiche, si è usciti dal discorso per andare sul personale, vittimismo il mio?..... fa niente discorso chiuso come ho detto sopra..... io qui sono pur sempre un ospite e quindi.....
Lasciamo stare il mio caso personale, ne ho già anche parlato troppo, e torniamo al topic in oggetto.

Una cosa che non è stata detta, qui, oltre alle cose giuste sul pianeta donna, o su certe frasi o parole provocatorie, è la parola "amico".....
Qui siete quasi tutti amici e vi vedete pure fuori, vi conoscete bene. Convenite con me che un conto è una frase da chi si conosce dal vivo e una "scritta" da uno sconosciuto? Ho detto appunto "scritta" perchè chiaramente la medesima frase detta a voce, e forse pure sorridendo, sia diversa.
Non è che le donne, sicuramete di indole meno litigiosa del maschio, per una questione anche di amicizia preferiscono lasciare perdere?.....

Mi sono dilungato anche troppo...... scusate.


mi sono dimenticato una cosa..... forse ridicola.... come quasi sempre le novità....

fare una cartella di discussioni riservata alla sinistra ed un riservata alla destra???????..... dove dentro ci scrivono e cancellano quello che vogliono????...... tipo la mia idea su una rete TV alla sx ed una alla dx...... l'italia la vedo sempre più spaccata in due... adeguarsi no?

Inviato da: DinDon il 22 Feb 2009 - 12:04

Tabacon, mi dispiace ma non son d'accordo con te!
Conosco moltissime donne che, come me, si interessano di politica!

Da parte mia posso dire che ho scritto spesso in attualità, ma sono argomenti di cui non si può scrivere alla veloce, serve tempo, ed io ne ho mooolto poco

Inoltre, preferisco sempre dibattere con un'altra persona face to face riguardo a tali argomenti!
E' il modo migliore per evitare fraintedimenti e perdersi dietro chiarimenti che stoppano le discussioni a punti morti!

Inviato da: Redfires il 22 Feb 2009 - 12:31

La politica è troppo noiosa !

Inviato da: Galen il 22 Feb 2009 - 15:24

Allora, rispondo perché mi riguarda, del resto sono moderatore da appena un mese ed è normale che possa dover spiegare qualcosa:
E' vero, probabilmente sono stato troppo tenero in quel caso e avevo intenzione di tornarci su, poi la situazione non è degenerata e ho chiuso un occhio perché sembrava che la cosa non avesse seguito.
Per il resto hai torto, e francamente la dietrologia dovrebbe farti pensare. Io non conosco te, né tanto meno l'altro utente (a cui addirittura non ricordo di avere mai avuto occasione di scrivere nulla, né lo leggo abitualmente), anzi l'impressione che avevo avuto è che foste voi a conoscervi e a potervi permettere una confidenza maggiore e quindi di poterci passare sopra.
Ok, ho capito male, ma perché invece di supporre conflitti di interessi, non me l'hai segnalato?!
Magari un minimo di partecipazione poteva chiarire la situazione, invece di ritenersi vittima di un'ingiustizia. Allora se per caso quel passaggio mi sfuggiva proprio, che può capitare, invece di mandarmi una segnalazione o un pm, pensavi ancora peggio??
In quel momento, causa il poco tempo e questioni più gravi di cui occuparsi, mi sono limitato a quello, è vero, con l'intenzione di tornarci su appena possibile. Poi torno, nessun commento, tu hai messo una faccina che sembrava giudicare bene il richiamo a moderarsi, nessun flame. Dovevo immaginarmi che te le fossi legata al dito, piuttosto che pensare che a volte è meglio lasciare calmare le acque invece della rigidità? Posso aver sbagliato e mi spiace, ma non ho mica la sfera di cristallo, né ho mai scoraggiato il confronto di opinioni anche sulla moderazione.

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Allargando il discorso, e non riferendomi a Tabacon, ma a un certo clima che si sta creando (e credo si possa creare facilmente su qualsiasi forum):
Sta storia che qui si sarebbe tutti amici tranne qualche tapino che subisce del nonnismo, è un luogo comune (che non deve diventare una scusa per non accettare critiche e confronti). Molti si conoscono e si frequentano anche fuori, è vero, è un forum locale ed è ovvio che sia così. Ma ad esempio io, che sono schivo di natura e agli incontri mondani partecipo poco, dal vivo conosco pochissime persone qui dentro, eppure non mi sono mai sentito discriminato per questo. Credo anche di partecipare attivamente a molte discussioni e confronti di idee, talvolta anche in maniera forte, senza per questo essere osteggiato perché non faccio parte di qualche presunto club.
Problemi in questo senso ce ne sono stati in passato e non ho mancato di parlarne un minimo, ma ora non ne vedo... se ci sono casi particolari, perché ovviamente può capitare che ce ne siano, che si parli di quelli.

Inviato da: tabacon il 22 Feb 2009 - 19:06

nn me la ero legata al dito,.... mi è solo tornata in mente quando mi sono sentito dire che faccio giochetti da elementari..... stop..... incidente chiuso.

mi fa piacere di essermi sbagliato sull'ipotesi "amici", meglio cosi.

Inviato da: Bedrosian Baol il 23 Feb 2009 - 00:18

Anche io ti rispondo tabacon perchè mi sento chiamato in causa come moderatore.
Come Galen, anche io, sono una persona che partecipa raramente agli eventi del forum e conosco di persona solo pochi utenti.
Sul caso della discussione sulla Spal, sono d'accordo con Galen e in generale con le linee guida di tutto il forum. Se si ritiene di essere stati offesi o, anche solo, presi in giro, è sempre buona regola segnalare la questione e nel caso in cui si prendano (o anche quello in cui non si prendano) provvedimenti, saremo sempre disposti a delle spiegazioni.
Sono, infine, d'accordissimo con Galen sul discorso del forum "chiuso". Il nostro compito è quello di garantire il rispetto delle opinioni di tutti. Quando le critiche riguardano argomenti o tesi dibattute, sono sempre ben accette in quanto costituiscono il "carburante" principale che permette al forum di andare avanti. Mi dispiace quindi che tu abbia deciso di non scrivere più in attualità, io ti ho sempre letto con grande interesse spesso condividendo le tue opinioni. Non lasciarti quindi scoraggiare da qualche, seppur aspra, critica ma continua nell'esposizione del tuo pensiero.

Inviato da: Galen il 23 Feb 2009 - 01:50

Ah, quindi era giusto con me che ce l'avevi... no problem, posso spiegare quello che ho inteso e perché ritengo che esageri a considerarla un'offesa, poi vedi tu.
Una battuta riferita a un certo tipo di argomentazioni che ho commentato: giudizio che rivendico.
Era anche specificato che se ne era parlato altre volte e con diverse persone (in particolare NvO, con cui ho spesso discusso anche in maniera decisa, ma sempre con un palese rispetto reciproco), apposta perché quello che mi interessava era essere duro con il ragionamento in sé, perciò il discorso era dichiaratamente generale, anche se certamente stavolta l'avevi tirato fuori tu: se ti senti più chiamato in causa perché in quel frangente specifico ne avevi parlato tu, benissimo... non era il mio scopo primario, ma certamente rientrava nel caso, e nulla ti vieta di portare argomenti contro la mia tesi.
Se invece il ragionamento non lo commenti proprio, ti fermi alla battuta peraltro generica, e se addirittura la consideri sufficiente per un colpo di teatro qui... oi pazienza, mi spiace, ma confermo che il tuo modo di discutere personalmente non mi convince, neanche qui.

Questo però riguarda me come utente, come è ovvio. Trovo improprio tirare fuori il il ruolo di moderatore visto che il discorso non riguardava questo. A meno che non ipotizzi che non intervengo bene come nel caso dell'altro topic citato più su, perché pensi ce l'abbia con te. Come ho detto sopra, posso essere stato troppo laconico in quel caso, ma questo non dipendeva né da te, né dall'altro utente (più che altro non ero neanche sicuro di avere capito bene tutti i discorsi di quel topic). Non ho considerato il suo commento una gravissima offesa, ma sono d'accordo che era senz'altro immotivato fuori luogo.

Inviato da: HiroNakamura il 24 Feb 2009 - 18:40

Ma permetti che se più persone se ne accorgano il dubbio sia più che lecito (parlo di dubbio, non certezza eh)? Insomma, ci sono casi in cui venga da pensare che alcuni elementi siano legati in tal modo da coalizzarsi a favore o sfavore di un certo utente...
Magari non è il tuo caso Galen, utente che stimo e con cui spesso mi sono trovato d'accordo(lo ribadisco perchè ci tengo a specificarlo), ma in altri casi è sembrato palese... E se poi, si hanno atteggiamenti pro qualcuno quando si è moderatore il dubbio che si insinua è più forte... Mi chiedo, cosa banale, nel caso succitato dell'insulto a tabacon, se lui non l'ha segnalato, perchè i moderatori della sezione prendendone atto non hanno ripreso o preso provvedimenti con chi ha recato l'insulto limitandosi a cercare di calmare le acque? A quel punto l'utente tabacon ha ritenuto più che legittimo pensare che fosse usato un occhio di riguardo in quel caso...
Insomma, se non volete che si pensi che ci siano due pesi e due misure con gli utenti, non date modo di pensarlo...

Inviato da: 2pac il 24 Feb 2009 - 19:46

Hiro, lo sai che sei un fratello milanista, ma qui sfondi a vuoto.
Dovremmo e dovresti darci un taglio con sta storia dei gruppi pro o contro, dei protetti, delle congreghe.
In passato, non lo nego, è un atteggiamento che è esistito e persistito sul forum.
Ma si parla, appunto di passato, di cose legate a qualche anno fa.
Il forum è una comunità libera, aperta alla libertà di pensiero nei confronti di tutti/e, purchè nei limiti del rispetto e della virtual-convivenza civile, non è interesse di nessuno prendere di mira un certo utente/utentessa, tanto meno dei moderatori che credimi, come politica del forum, intervengono quando e se necessario, cercando di essere il più flessibili possibile.
Se la meniamo ancora con la storia di Kia, non si finisce più.
Quello è un episodio chiuso, stra chiuso e archiviato. C'è stato un chiarimento, non tiriamola troppo per le lunghe, no?

Inviato da: Galen il 24 Feb 2009 - 21:04

Hiro,
se non lo pensassero più persone, come dici tu (ma quante poi?) che luogo comune (per me) sarebbe?
Ma non vuol dire che sia giusto: magari è la cosa più facile a cui pensare, piuttosto che mettersi in gioco.
Viene naturale? Va bene, per questo sto qua a smentire per quanto mi riguarda.
Sul caso specifico ti chiedi il perché, ma io l'ho già spiegato, giusto o sbagliato che sia. In parte posso avere sbagliato, in parte mi sembra esagerata la reazione.
Se poi uno non ci crede che io non sia amico di tizio o caio, cosa posso farci? Magari sarebbe più intellettualmente onesto fare ipotesi su cui si possono avere riscontri.


Tu poi lamenti una cosa diversa, parli di gente che si coalizza a favore di uno. Qui oltre a non avere indizi su amicizie tra questi che si coalizzarebbero, addirittura ce ne sono tantissimi contro: persone sempre diverse, persone che la pensano diversamente su tante cose, persone di diversa provenienza, diversa età forumistica, ecc... insomma il massimo dell'eterogeneità.
Senza stare a scomodare il rasoio di Occam, ti chiedo: cosa è più probabile? Che tantissima gente che non ha mai fatto gruppo su niente, lo faccia improvvisamente su uno senza motivo, oppure che questo uno non abbia saputo (o non abbia voluto, come spesso accade in questi casi) argomentare la sua opinione, al punto che in tanti gliene chiedono ragione? Che una persona non sappia bene come confrontarsi, oppure che in tanti sempre diversi gli diano contro volutamente e a torto, per pregiudizio?
Non c'è mica la par condicio sulle opinioni... se hai tanti oppositori, quello che è naturale pensare senza cadere nella paranoia è che tanta gente la pensi diversamente... è molto, ma molto, più facile ed evidente quello piuttosto che ipotizzare squadracce che ti danno addosso, senza portare un elemento oggettivo che sia uno.

Inviato da: HiroNakamura il 25 Feb 2009 - 00:11

ok... non ne parlo più... va bene...

Inviato da: Redfires il 25 Feb 2009 - 10:43

A proposito di donne e attualità ! Ma dove è la Roberta80 ?

Inviato da: Barone il 25 Feb 2009 - 10:47

si è candidata alle primarie del PD..

Inviato da: Fossi79 il 25 Feb 2009 - 11:00

..al massimo alle primarie del pmli (partito marxista leninista italiano)

Inviato da: Jolly_roger il 25 Feb 2009 - 12:27

ahahahah!!

Scherzi a parte, Roberta80 sta http://www.youtube.com/watch?v=6NdAUnnU9Ac in quanto è vittima di un grosso abuso di potere che le impedisce di connettersi al forum e forse a tutto internet.

Sarebbe una cosa assurda e andrebbe contro la logica del forum stesso.
Per dirla in breve, fare una cosa simile si andrebbe ad annientare qualsiasi tipo di discussione e confronto, che senso avrebbe un topic dove tutti sono d'accordo e dove non esiste confronto tra fazioni opposte??
La tv è un conto, il forum un altro.

Inviato da: tabacon il 25 Feb 2009 - 12:38

grazie x la risposta...... era una cosa buttata li, visto che il diagolare spesso sfocia in rissa, ed i nostri politici ci danno spesso l'esempio,..... a me la rissa (verbale) nn piace, sò fatto cosi, e ci rinuncio.

p.s.
in bocca al lupo a Roberta80...... che vinca la sua battaglia.

edit: aggiunto il p.s.

Inviato da: Jolly_roger il 25 Feb 2009 - 18:04

Prego.

Comunque sinceramente io non vedo poi tutte queste "risse" nella sezione Attualità, vedo molta più gente che dibatte confrontandosi, spesso con opinioni forti ma quasi sempre nel rispetto reciproco.

Inviato da: neil il 25 Feb 2009 - 18:35

ma adesso che moderi come fai a farti sospendere?

Inviato da: Jolly_roger il 25 Feb 2009 - 19:13

Farò violare il regolamento da qualche mio clone rimasto in circolazione così da farli poi bannare dalla mia stessa autorità, giusto per non perdere mai il sapore della sospensione....