Milano, Vigili Aggrediti Da Cinesi |
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Milano, Vigili Aggrediti Da Cinesi |
12 Apr 2007 - 20:13
Messaggio
#1
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Figazz Gruppo: Utente Messaggi: 1321 Iscritto il: 19 May 2006 Età: 40 Da: ferrara Utente Nr.: 750 |
Milano, vigili aggrediti da cinesi
Volevano fare multa, scoppia protesta Una pattuglia di vigili urbani di Milano è stata aggredita da un gruppo di commercianti cinesi. Il motivo dell'aggressione sarebbe stata una multa per divieto di sosta da 40 euro notificata a una donna. A dare man forte ai commercianti nell'aggressione sono arrivati poi 300 connazionali. Il bilancio dei tafferugli è di 5 feriti e 20 contusi. Il fatto è avvenuto in via Paolo Sarpi, considerata la Chinatown della città. I casi più seri, e che comunque non dovrebbero essere gravi, riguardano 5 giovani cinesi che sono stati portati dal 118 agli ospedali Fatebenefratelli e Niguarda. Contusi 4 agenti della polizia intervenuti per calmare gli animi e 14 vigili, uno dei quali ha riportato una frattura alla mano destra. Il reparto celere è intervenuto con una carica di alleggerimento per consentire il recupero di un'auto di servizio dei vigili urbani circondata da oltre trecento immigrati, tra i quali molte donne e bambini. La pattuglia di vigili è stata aggredita in tarda mattinata mentre stava notificando una multa da 40 euro ad una macchina in doppia fila. La ricostruzione Secondo quanto ricostruito da alcuni testimoni, un primo momento di tensione si era già registrato in via Niccolini angolo via Bruno, la reazione contro la pattuglia dei vigili accusata dagli immigrati cinesi di aver malmenato una donna con un bambino dopo averle contestato la multa per parcheggio in doppia fila. Alcuni testimoni riferiscono che la pattuglia avrebbe cercato di far salire la donna insieme al bambino sull'auto di servizio dopo che questa aveva opposto resistenza. A questo punto l'auto di servizio, con tre funzionari all'interno e al quale hanno dato rinforzo altri agenti presenti in zona è stata circondata da circa trecento persone. Rapidamente le strade del quartiere si sono riempite di altri immigrati che hanno cominciato ad inveire e a gridare contro le forze di polizia che sono rapidamente giunte sul posto. Dopo la carica di alleggerimento della celere l'auto dei vigili è stata recuperata. Testimoni riferiscono di due auto ribaltate, mentre un funzionario di polizia ha confermato il ferimento di un agente. Durante gli scontri sono state viste sventolare diverse bandiere della Repubblica Popolare cinese e anche una bandiera italiana sventolata sempre da un immigrato. Nelle strade adiacenti Paolo Sarpi la tensione è tuttora molto alta, ma non si registrano altri incidenti e tafferugli. fonte: TG.COM E' un episodio molto grave avvenuto oggi a milano, a voi le considerazioni del caso Messaggio modificato da max21 il 12 Apr 2007 - 20:14 |
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18 Apr 2007 - 13:32
Messaggio
#2
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
No NvO, non sono d'accordo, e tutto ruota su due punti:
1- io non giustifico nessuna violenza: ho scritto 20 volte che la rivoluzione è una cazzata e che i lanci di bottiglie alla polizia sono da biasimare. Quello che giustifico, o meglio che capisco perfettamente, è l'andare in pazza a manifestare, come fanno tutti quelli che si sentono ingiustamente vessati. 2- quella che tu chiami legalità che cos'è? La legalità per te è rispettare il divieto improvviso di usare un carrellino sul marciapiede? Legalità è il rispetto dell'improvviso divieto di carico e scarico a tutte le ore proprio davanti il tuo negozio? La legalità è subire supinamente una multa al giorno di 300 euro per dieci secondi di sosta a motore acceso con uno in macchina per spostare un sacco di riso dal bagagliaio al negozio, quando appena 300 metri più in là i milanesi parcheggiano tranquillamente le macchine in TERZA fila per tutti i 6 chilometri del Corso? Per me la legalità invece è pagare le tasse, non mettere in pericolo il prossimo, non abusare del prossimo, non sfruttare la manodopera, e non riunirsi in associazioni di stampo criminale. In via Sarpi il tipo di legalità che si è voluto applicare negli ultimi tre mesi è stata quella dell'Ausiliare del traffico, non quella della lotta alla criminalità organizzata e allo sfruttamento della manodopera a basso costo. La logica mi sembra lapalissiana: solo in Italia la Municipale è usata dai Comuni in quel modo, e tu lo sai benissimo, perché vivi da una vita in Italia e sai quanto sia facile per un assessore privilegiare il negozio del parente spedendo gli Ausiliari a fare la ronda davanti ai negozi della concorrenza. Questo modo di usare leggi fumose e cavilli assurdi come grimaldello per i soliti abusi di potere locale, ha fatto incazzare chiunque: i commercianti, i cittadini, i professionisti, e adesso persino i cinesi. Non voglio in sostanza dire che i cinesi sono santi: come tutti, hanno le loro sacche di illegalità, che è giustissimo combattere. Ma non è il caso di via Paolo Sarpi: hanno mandato la finanza a controllare i conti dei commercianti? Hanno mandato gli ispettori del lavoro a vedere se ci sono degli abusi sui diritti del lavoratore? No: hanno mandato gli ausiliari del traffico a fare le solite multe imbecilli e SOLO in quella zona. Indipendentemente dall'onestà di chi abita in quei posti, la gran caciara in piazza è il minimo che poteva succedere. Certo, questo non era stato previsto, perché si sa che i cinesi non protestano mai: ma l'alto grado di integrazione che la comunità di via Sarpi ha raggiunto in questi anni ha provocato le proteste. Confermandosi però ancora una volta il popolo tendenzialmente mansueto che sono, i cinesi hanno immediatamente fatto rientrare la protesta una volta ottenuto finalmente (dopo tre mesi di richieste!) di essere sentiti dal Sindaco. Ti racconto il dialogo tra me e la mia amica hongkonghese (e quindi MOLTO prevenuta già di suo contro gli odiatissimi cinesi mainlander) in chat di un'ora fa (tradotto dall'inglese) : Senbee - Ma sì, è successo che a Milano la comunità cinese si è ribellata, sono scesi in piazza a protestare contro la polizia e qualcuno ha pure sventolato delle bandiere rosse, qualcuno ha tirato degli oggetti contro la polizia... Vivian - Cosa? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) I cinesi? A Milano? Cioè, si sono ribellati i milanesi? Senbee - No no, si sono ribellati i cinesi, contro la polizia. Vivian - Cinesi? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) Mainland? Contro la polizia?! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) Senbee - Sì sì, ecco l'articolo: <link> Vivian - (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) Pazzesco! Impossibile! Senbee - Sì infatti è stranissimo, non si erano mai ribellati da nessuna parte del mondo. Vivian - Cazzo, ma cosa gli avete fatto? Guarda che per farli incazzare bisogna proprio fare delle cose orribili eh! Come minimo gli avranno vietato di mangiare riso! O di tenere aperti i loro negozi! Senbee - (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) Più o meno... |
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18 Apr 2007 - 14:09
Messaggio
#3
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sciuscià Gruppo: Utente Messaggi: 4413 Iscritto il: 18 May 2005 Utente Nr.: 115 |
@ senbee: oh. questo discorso mi sembra una buona base di ragionamento. il fatto, però, è che non si è trattato di una pacifica manifestazione senbee, se ho capito qualcosa dell'accaduto, ma di una specie di rivolta, probabilmente pseudo-organizzata. lo confermerebbe il fatto che in pochi minuti il luogo in cui stava avvenendo la contestazione della multa è stato raggiunto da un alto numero di "manifastanti" che hanno isolato la volante della municapale. a questo punto il livello dello scontro, inevitabilmente si è alzato. risultato: feriti e contusi. una manifastazione, invece, in un paese civile si fa così: a fronte di una situazione che crea disagio ci si mette d'accordo per dimostrare pubblicamente un sentimento di disappunto e di rivendicazione pacifica. si avverte l'autorità di pubblica sicurezza dando comunicazione del luogo e dell'ora della manifestazione e se non ci sono impedimenti legati all'ordine pubblico, si scende in strada come concordato. non è esattamente questo ciò che è successo mi pare. la differenza mi pare sensibile e sostanziale e non vedo come tu non la riesca a cogliere.
sulla legalità: per legalità intendo il rispetto delle regole. la situazione, peraltro è degenerata a causa delle protratte "vessazioni", se non ho capito male. il che esclude che la reazione possa essere stata legittimamente istintiva. cioè: la signora doveva saperlo che le sarebbe stata fatta la multa, visto che era da un po' che i vigili avevano cominciato a sanzionare i divieti di sosta. come la signora lo dovevano sapere anche gli altri. e lo sapevano! lo ammettono tutti! cacchio, si sentivano vessati, certo che lo sapevano! dunque, hanno scelto un modo SBAGLIATO di protestare. sbagliato per i cinesi, ma sbagliato per TUTTI. non troviamo del razzismo DAPPERTUTTO ragazzi! il problema è che accanto ai cinesi buoni e integrati ci sono anche quelli (certamente buoni ma) che, rifiutando l'integrazione stimolano diffidenza, paura e ostilità. è questo che ha fatto salire il livello del conflitto. non dico che i cinesi non abbiano le loro ragioni e sono d'accordo quando dici che il radicale cambiamento dell'atteggiamento del comune abbia avuto un effetto destabilizzante. tutti al posto loro avrebbero cercato di sistemare la situazione trovando un nuovo punto di equilibrio. è succeso qui a ferrara, con la ztl. si sono scelti altri canali, però, per far valere i propri diritti. quegli stessi canali che ora hanno deciso di imboccare anche in paolo sarpi. e quegli stessi canali che dovevano essere imboccati sin dall'inizio. senza violenza, senza portare in piazza questioni, come quella del razzismo, che sono potenzialmente molto pericolose se non le si gestisce con delicatezza. est modus in rebus. e non è valido il discorso: visto che i cinesi sono tutti stratranqui allora la colpa è tutta del comune. cioè, non è che non è valido. è una argomentazione a-razionale, ammesso che sia possibile dimostrare la sua veridicità. Ti racconto il dialogo tra me e la mia amica hongkonghese (e quindi MOLTO prevenuta già di suo contro gli odiatissimi cinesi mainlander) in chat di un'ora fa (tradotto dall'inglese) : Senbee - Ma sì, è successo che a Milano la comunità cinese si è ribellata, sono scesi in piazza a protestare contro la polizia e qualcuno ha pure sventolato delle bandiere rosse, qualcuno ha tirato degli oggetti contro la polizia... Vivian - Cosa? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) I cinesi? A Milano? Cioè, si sono ribellati i milanesi? Senbee - No no, si sono ribellati i cinesi, contro la polizia. Vivian - Cinesi? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) Mainland? Contro la polizia?! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) Senbee - Sì sì, ecco l'articolo: Vivian - (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) Pazzesco! Impossibile! Senbee - Sì infatti è stranissimo, non si erano mai ribellati da nessuna parte del mondo. Vivian - Cazzo, ma cosa gli avete fatto? Guarda che per farli incazzare bisogna proprio fare delle cose orribili eh! Come minimo gli avranno vietato di mangiare riso! O di tenere aperti i loro negozi! Senbee - (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) Più o meno... ah, beh, se lo dice vivian... Ma porca di una miseria, quante volte devo ripetere che non giustifico alcuna violenza? Io giustifico l'andare in piazza a protestare, e dico che l'avrei fatto anch'io. ma quello lo giustifichiamo tutti! è che non è quewllo che è successo! si parla di un'altra cosa: CITAZIONE Milano, Vigili Aggrediti Da Cinesi CITAZIONE Cioè, la comunità italiana in USA non doveva protestare per Sacco e Vanzetti condannati a morte senza prove, dato che in USA le cose si sa che vanno così e da immigrati bisogna accettare come vanno le cose? icon_eek.gif ma daaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiii! qui si sta parlando di codice della strada! un po' di correttezza! poi, NON SI TRATTA DI PROTESTA! non è così che si protesta, non è così che si deve pretestare! certo che avevano il diritto di protestare! oh, cominciamo a vedere se ci sono dei punti di contatto, una base su cui ragionare: c'è qualcuno qui che la pensa diversamente su questo punto? sul diritto di un gruppo di persone di esprimere pubblicamente e civilmente il proprio disagio in relazione ad una specifica circostanza? Messaggio modificato da NvO il 18 Apr 2007 - 14:25 |
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