Cosa Ne Pensi Della Chiesa Di Roma?, topic religioso... Opzioni

[Senbee Norimaki]

E io rispetto la tua fede, certo. La mia era solo una provocazione per farti riflettere sul significato della fede: se è solo la promessa di un mondo fatato futuro in cui tutti sono felici, che t'aiuta ad affrontare in questo modo la depressione, è davvero oppio dei popoli e non vera fede, secondo me. La vera fede è qualcosa di molto più sofferto, profondo, che porta a scelte spesso eroiche e radicalissime, se non rivoluzionarie.
L'atto di fede più straordinario ce l'ha dato proprio Cristo, offrendo il perdono ai suoi stessi carnefici.

La fede può anche essere atea: Gandhi non era certo cristiano ma il suo "avranno i nostri cadaveri, ma non la nostra obbedienza" è per me ben più di un atto di fede.

Concordo sul fatto che qui comunque si parla di tutt'altra cosa: la Chiesa Cattolica di Roma. Moltissimi sedicenti cattolici dicono però di non identificarsi in una serie infinita di cose che dice il Papa o i Vescovi (questa gente non lo sa, me è protestante per definizione).

[Dani80]

Sono pienamente soddisfatto della Chiesa cattolica in riferimento al pontificato di Benedetto XVI difensore della TRADIZIONE CATTOLICA: Il S. Padre ha ripristinato la S. Messa Tridentina (la cosiddetta Messa in latino) e ha ridato dignità, solennità e bellezza alle celebrazioni liturgiche cattoliche.

[Senbee Norimaki]

Immagino che chi vede la religione come una cosa che riguarda le coscienze, l'anima, i valori e la morale non sia così contento di un pontificato volto al preservare le tradizioni medievali...

[Dani80]

Non sono "tradizioni medievali" ma un'importante elemento della nostra cultura, si pensi ad esempio all'importanza del canto gregoriano e alla bellezza estetica degli antichi paramenti (piviali, pianete ecc..). Ti ricordo che il latino è la lingua che ha diffuso il cristianesimo fino agli estremi confini della terra, è la lingua che ha unito nella Fede e nella cultura italiani, irlandesi, inglesi, germanici ecc..

[Senbee Norimaki]

Sì, bellissimo e affascinantissimo, ma rimane una visione della religione come fosse solo una bella tradizione. Il lato morale, filosofico, ontologico cozzano con una visione del genere.

Per me essere cristiani significa perdonare, amare, predicare la povertà per sé stessi e per gli altri, seguire l'esempio di Gesù Cristo (che parlava in aramaico, peraltro). Se essere cattolici è questione di preservare le sontuose tradizioni (costosissime peraltro), mi confermi che ormai il Cattolicesimo e il Cristianesimo sono cose distinte e finanche in contrasto.

[Dani80]

Senbee non è solo un discorso culturale- estetico. Il latino ha la funzione di lingua sacra e solenne e aiuta il fedele a comprendere la grandezza dell'evento cui sta assistendo: la straordinarietà di ciò che accade sull'altare-calvario è sottolineata appunto dall'uso di un linguaggio straordinario (fuori dall'ordinario), non quotidiano.

[Senbee Norimaki]

Un effetto speciale, insomma.

Ratzinger: il Michael Bay della religione.

[Faye]

Ste, sposami. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

L'abbiamo capita in 2, ma una delle cose più belle mai scritte. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

[Le Big Mac]

Facciamo 3

[Deus Piger]

Un effetto speciale, insomma.

Ratzinger: il Michael Bay della religione.

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Guarda guarda guarda questo ti prego. http://it.youtube.com/watch?v=byKrCUk4JaA&...feature=related
Michael Bay compare dopo il primo minuto del filmato.
Io a momenti ci vanzo dal ridere.

Messaggio modificato da Deus Piger il 19 Feb 2008 - 15:24

[Lou]

Non mi permetto di giudicare un personaggio che è infallibile.

[MJ83®]

Appena ho letto la battuta di Senbo ho subito pensato a questo!!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

[Senbee Norimaki]

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Guarda guarda guarda questo ti prego. http://it.youtube.com/watch?v=byKrCUk4JaA&...feature=related
Michael Bay compare dopo il primo minuto del filmato.
Io a momenti ci vanzo dal ridere.

Yup, ma infatti la battutina mi è venuta perché m'è venuto in mente quel momento INDIMENTICABILE di South Park.

[Edoardo83]

E io rispetto la tua fede, certo. La mia era solo una provocazione per farti riflettere sul significato della fede: se è solo la promessa di un mondo fatato futuro in cui tutti sono felici, che t'aiuta ad affrontare in questo modo la depressione, è davvero oppio dei popoli e non vera fede, secondo me. La vera fede è qualcosa di molto più sofferto, profondo, che porta a scelte spesso eroiche e radicalissime, se non rivoluzionarie.
L'atto di fede più straordinario ce l'ha dato proprio Cristo, offrendo il perdono ai suoi stessi carnefici.

La fede può anche essere atea: Gandhi non era certo cristiano ma il suo "avranno i nostri cadaveri, ma non la nostra obbedienza" è per me ben più di un atto di fede.

Concordo sul fatto che qui comunque si parla di tutt'altra cosa: la Chiesa Cattolica di Roma. Moltissimi sedicenti cattolici dicono però di non identificarsi in una serie infinita di cose che dice il Papa o i Vescovi (questa gente non lo sa, me è protestante per definizione).

Sai, la tua riflessione è molto saggia ed acuta.. Io penso di essere un cristiano cattolico un pochetto particolare.. voglio dire.. magari i criticoni diranno che non lo sono tanto ma io penso che il vero cristiano non sia quello che va a messa tutte le domeniche (ovvio il momento di preghiera è importante) ma quello che nei gesti quotidiani dimostra di esserlo: quello che cerca di perdonare gli amici che sbagliano e cerca di far capir loro gli sbagli, quello che alle persone in difficoltà se non può proprio dare un aiuto materiale porta un sorriso o una parola di incoraggiamento.. certo ognuno di noi sbaglia ma chi non si scazza mai? l'errore è insito nell'uomo ed anche il più razionalista deve ammettere che la ragione ha dei limiti..

[Maifermo]

Era una battuta per Maifermo comunque, non centra nulla col topic

L'ho letta solo adesso, cmq sì, Edoardo, era per sottolineare la banalità di certe argomentazioni!!

In ogni caso, secondo me, si stava meglio quando si stava peggio...

[Edoardo83]

In ogni caso, secondo me, si stava meglio quando si stava peggio...

Che frase sibillina.. ormai non ci sono più mezze stagioni.. eheheh

[Senbee Norimaki]

Sai, la tua riflessione è molto saggia ed acuta.. Io penso di essere un cristiano cattolico un pochetto particolare.. voglio dire.. magari i criticoni diranno che non lo sono tanto ma io penso che il vero cristiano non sia quello che va a messa tutte le domeniche (ovvio il momento di preghiera è importante) ma quello che nei gesti quotidiani dimostra di esserlo: quello che cerca di perdonare gli amici che sbagliano e cerca di far capir loro gli sbagli, quello che alle persone in difficoltà se non può proprio dare un aiuto materiale porta un sorriso o una parola di incoraggiamento.. certo ognuno di noi sbaglia ma chi non si scazza mai? l'errore è insito nell'uomo ed anche il più razionalista deve ammettere che la ragione ha dei limiti..

È un discorso che condivido in pieno, però lasciami dire una cosa che non è una critica, solo una piccola puntualizzazione: se quello è essere cristiani, beh lo sono anch'io. Lo è anche Pannella addirittura, lo era anche Gandhi, eccetera eccetera.
Se una persona cerca di applicare nella vita, perché lo sente e non perché glielo comanda un senso di "morale" imposto dall'alto o dall'autorità, una serie di insegnamenti che ha ricevuto dalla vita di alcuni grandi esempi di etica come Cristo o Buddha, è certamente "cristiano" ma è anche laico. Invece se si definisce anche "cattolico" allora vuol dire che in tema di teologia non può, per definizione, pensarla diversamente dalla Gerarchia Ecclesiastica. Nel momento in cui un cristiano rivendica l'autonomia di pensiero su materie di fede, è protestante per definizione. Essere cattolici, per definizione, vuol dire essere cristiani riconoscendo però la'utorità del Vaticano come unico intermediario tra te e il Divino. Se si mette in dubbio questa premessa, si è protestanti, anche se si aiuta sempre il prossimo e/o si va a messa tutte le domeniche.

Per questo dico che la stragrande maggioranza degli italiani è protestante senza sapere di esserlo.

[Dani80]

Il problema di fondo è che nei cattolici, a differenza dei protestanti, vige la dottrina teologica cristiana della SUCCESSIONE APOSTOLICA, secondo la quale gli apostoli avrebbero trasmesso la loro autorità a dei successori, i vescovi, attraverso l'imposizione delle mani, costituendo quello che sarebbe divenuto l'ordine sacro.

[Senbee Norimaki]

È vero, è giustissimo. Cosa che i cattolici italiani in gran parte ignorano o su cui dubitano. È per questo che dico che sono più che altro protestanti senza saperlo.

[MJ83®]

Girando in internet ho trovato questa gif stupenda (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[HiroNakamura]

Non posso dirlo apertamente per vari motivi... però dico solo una cosa:
Vogliono l'8 per mille perché alle piccole chiese non arriva un cazzo e poi il vaticano è uno dei paesucoli più ricchi del mondo.....

Disgustorama...

[NvO]

anche questo topic è stato spostato da 'sondaggi'. lo segnalo:

up!

per chi volesse dire la propria

[Bobomerendone]

quello che dice Senbee sul fatto che, come atteggiamento, la gente che si dichiara Cattolica è in realtà Cristiana, è sacrosanto, e mi ci son messo a riflettere tantissimo.
Io mi sento come Edo (anke se non sono dei Lakers), xkè credo nell'Amore che Gesù ha insegnato, e che è molto + in linea coi tempi di quanto penso lo sia la chiesa.
Di certo il lato tradizionale che dice Dani80 non è da schifare, però a me fa venir spesso meno la spontaneità (e visto come sono, è molto) e quindi, quando riesco, preferisco viverla appieno ma a modo mio, piuttosto che moscia ma come si fa da sempre...e vi giuro che io ancora provo piacere ad andare a messa (ok, ok, QUASI SEMPRE (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ), xkè mi piace pure cantar con la chitarra in mano ( anke se ancora mi cazziano se propongo momenti un po' jam-session durante il Santo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) ), ma ancora di + mi piace viver la Fede (che per me è viver secondo l'Amore sopracitato) quotidianamente..
Ovviamente non è mica cosa facile, difatti spesso richiede una ricerca profonda, nei rapporti con le persone, nelle abitudini (vedi il topic ke ho aperto in attualità), ma penso che ne valga la pena..

....però ora che ci penso sono un po' OT (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)
Per quel che mi riguarda, sia Benedetto che Rabitti (vescovo di Ferrara) non è che mi piacciano granchè...anzi, se non li son mai andati ad ascoltare, un motivo c'è..però penso anche che tra i preti c'è pure gente validissima (mio zio è un idolo), x cui posso dire che mi stia su la gerarchia, ma in una chiesa come diceva Jovanotti, che è anche + simile a come diceva Jesus, ci spero..

P.S: scusate, ma voglio andare a correre e sono di fretta

[Redfires]

La chiesa deve ritrovare la spiritualità su cui fu fondata e cioè il rispetto di se stessi e del prossimo e ricordarsi il principio che Dio è in ogni cosa e non solo in coloro che rispettano le regole del clero

(cit. Redfires ex iscritto all'azione cattolica ! )

Messaggio modificato da Redfires il 25 Sep 2008 - 15:35

[Dani80]

Mi sembra molto riduttiva la visione del cattolicesimo come una sorte di "codice civile", un inseme di precetti, obblighi e divieti; esiste anche (o dovrebbe esistere) un aspetto spirituale e mistico. La Chiesa cattolica attuale non convince neanche a me, infatti è da molto tempo che assisto esclusivamente ad atti ecclesiali lefebvriani.