Delirio Bianconero (2° Tempo) Opzioni

[simone19]

anche io avevo amauri in campo...
quel ragazzo da grandi soddisfazioni!!

[Edoardo83]

gran bel gol quello di Amauri.. grande coordinazione!

[simone19]

la cosa bella è che c'è sempre in area....e se non c'è la palla ce la porta lui !!!!

[Edoardo83]

speriamo che "the wall" Walter Samuel sia in forma e bello carico quando ci sarà Juve-Inter..

[simone19]

il muro dell'inter verrà distrutto... (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif) (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)

[Edoardo83]

ahaha.. beh è giusto che gli juventini siano fiduciosi..
diciamo che Molinaro lo vedo messo maluccio a star dietro a Mancini e Maicon..
ahaha

[Morpheus]

tempo 3 partite e il titolare diventa De Ceglie....

[Edoardo83]

beh De Ceglie non è affatto male.. anzi..

[Bobomerendone]

anke a me De Ceglie piace molto (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif) spero continui a correre per tutte la sua carriera sul nostro fianco sinistro (IMG:style_emoticons/default/yuppi2.gif)

Ma il nostro Sebastian "Formica Atomica" Giovinco, quando lo vediamo in campo?!?!?! io avevo visto ke dopo le olimpiadi non ne aveva granchè, era in affanno (si vedeva pure in amichevole), ma dargli anke solo qualche scampolo sarebbe un buon segno, no??
In realtà non ho seguito granchè la squadra finora, per cui magari non ha voluto rischiare il suo ingresso.,.....peròòòòòòòò..

[Morpheus]

"SARAS GONFIATA PER LA BORSA E PER L'INTER"
La perizia dei pm, indica 700 milioni il plusvalore pagato per la società di Moratti

Quel titolo valeva tra 4 e 5 euro per azione. Invece le banche e la famiglia Moratti lo hanno piazzato sul mercato a 6 euro. E per farlo, secondo la ricostruzione del consulente tecnico della procura di Milano, Marco Honegger, non avrebbero pubblicato alcuni dati rilevanti nel prospetto informativo. Che la quotazione di Saras, la società di raffinazione di Sarroch, non fosse stato un grande affare per il mercato, lo si era capito fin da subito, quando il giorno successivo alla quotazione, avvenuta il 18 maggio 2006 il tiolo aveva perso oltre il 10 per cento del suo valore. Il consulente tecnico ha ricostruito in un documento di oltre 400 pagine i motivi di quella debacle. E ha ipotizzato che l'incasso della quotazione sia servito soprattutto a un ramo della famiglia, quello di Massimo Moratti per far fronte di debiti dell'Inter. Con un contestuale danno per il mercato di 770 milioni.
Tutti gli analisti i banchieri e gli investitori istituzionali avevano capito, durante le varie tappe che hanno portato la Saras in Borsa, che quella valorizzazione era troppo elevata, eppure nessuno ha fatto nulla per correggere il tiro. Un dato è emerso chiaramente dall'analisi di Honegger: l'utile del gruppo, il principale indicatore su cui calcolare il valore della società, era "gonfiato". "Si è potuto riscontrare che l'informativa da prospetto - scrive il consulente - non aveva evidenziato l'esistenza di una considerevole componente di utili non ricorrente nei dati storici, dati unici su cui basarsi per la decisione d'investimento (quantomeno per il pubblico indistinto)".
La mancanza di riferisce all'utile 2005, pari a 292.6 milionidi euro. Una cifra riportata tale e quale nel prospetto, senza avvisare il risparmiatore che il dato era "gonfiato"da utili derivanti dalle scorte di magazzino.
Dalla documentazione sequestrata dalla Guardia di Finanza presso lo Jp Morgan, una delle banche advisor per la quotazione, invece, emerge chiaramente che nei report su Saras redatti prima della quotazione, gli analisti, compresi quelli di Morgan Stanley e Caboto di Banca Intesa (gli altri due advisor di Moratti) prendono in considerazione gli utili depurati ("comparable") per calcolare il valore delle società di raffinazione.
Gli unici a non farlo sono quelli di Jp Morgan. La stessa Saras, come sostiene il consulente, si accorge dell'errore a partire dal comunicato stampa del 25 ottobre inizia a fornire i dati di utile relativi ai trimestri, così come lo richiede la prassi degli analisti. A febbraio 2007, in un altro comunicato, la società svela che l'utile netto rettificato per il 2005 è di 230 milioni di euro. Con questi profitti il valore per azione di Saras sarebbe stati tra i 4,1 e i 5,1 euro e non tra i 5.25 e i 6.5 euro, come indicato nel prospetto.
Non vi è nessuna giustificazione di prezzo di 6 euro nemmeno negli studi delle banche che hanno partecipato alla quotazione: "Sulla base delle quotazioni rettificate delle banche d'affari partecipanti all'operazione, il range avrebbe dovuto collocarsi tra i 4 e i 5 miliardi di euro (ossia tra i 4.4 e i 5.6 euro per azione); dunque inferiore di 700 milioni a quello definito in Prospetto Informativo", sostiene la consulenza. Non è un caso quindi che le quotazioni si Saras, dal giorno dello sbarco in Borsa a oggi, si siano allineate ai valori stimati dagli analisti. Se n'erano accorti fin da subito gli investitori istituzionali del calibro di Morley, Strategic Market Amalysis, Moore, Plutus, Generali e Polygon, che già in fase di quotazione ("bookbuilding") avevano ridotto significativamente o cancellato gli ordini d'acquisto. Perchè allora spingere il prezzo di quotazione? Le email sequestrate dagli inquirenti offrono qualche indicazione. "E' vitale che davanti al prezzo ci sia un 6", scriveva il numero uno di Jp Morgan, Federico Imbert, a un suo collega, mentre il bookbuilding attraversava un fase critica. Jp Morgan, oltre alle commissioni per il collocamento, otterrà, cosa taciuta nel prospetto, anche il mandato dalla famiglia Moratti per gestire attraverso la sua filiale di private banking, i lauti proventi della quotazione. Un altro banchiere di Jp Morgan, Emilio R. Saracho (probabilmente del private banking) svela in una email un ulteriore dettaglio "Devi essere al corrente del fatto che abbiamo ottenuto 1,6 miliardi di euro, cioè da entrambi i fratelli ma uno dei due deve ripagare 500 milioni di debiti, e così quella parte non la vedremo per lungo tempo."
Sempre Imbert, il 14 marzo 2006, alza il sipario sui presunti interessi di Banca Intesa: "Parlato a lungo con Miccichè di Intesa. E' contento del lavoro fatto insieme su Saras e Intercos". E' personalmente a disposizione per stimolare forza vendita specialmente su Saras. Chiede di informarlo se vediamo problemi o sgranature. Tiene ovviamente molto al successo data l'esposizione sua e di Passera con i Moratti. E' stato da lui Galezzo Pecori Giraldi di Moragn Stanleyconsigliando di non esagerare sul prezzo. Lui crede che lo faccia per invidia nei nostri confronti". In un documento poi, trovato presso la JpMoragn intitolato "materiale di discussione", si spiega la scelta di affiancare un aumento di capitale, non necessario, alla vendita dei titoli da parte della famiglia. Se così non fosse, "verrebbe evidenziata una scarsa propensione ad investire e si darebbe l'idea che la proprietà vuole solo fare cassa, prestando il fianco a critiche su altre iniziative (metti i soldi nell'Inter")".

La Repubblica del 23.09.2008

Ecco a voi gli onesti....gente che si iscrive al campionato in maniera fraudolenta da 10 anni!
Immagino che adesso con tronchetti che siede nel cda di mediobanca le cose non potranno che migliorare per loro...

Sempre più schifato.

[Bobomerendone]

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P.S: x chi non lo capisse, il mio messaggio è la mia firma...

Messaggio modificato da Bobomerendone il 23 Sep 2008 - 11:35

[simone19]

comunque non sono i primi e non saranno nemmeno gli ultimi a fare i furbetti...solo vorrei che la piantassero di ritenersi puliti e avessero almeno la correttezza di mantenere la bocca chiusa

[Morpheus]

scherzi? loro sono onesti. (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)

[Edoardo83]

tutti pari sono.. solo che quando ti affezioni ad una squadra queste cose non le vedi..
io aspetto la fine di tutta questa storia prima di parlare...

[Morpheus]

Saras gonfiata in borsa? Secondo i pm, l'Inter fa festa...
Martedí 23.09.2008 12:03


Moratti sceglie la rivale per lo scudetto: "La Juventus? Temo il Milan"
Il titolo Saras valeva tra 4 e 5 euro per azione, ma banche e la famiglia Moratti lo hanno messo sul mercato a 6 euro. E nell'affare ci avrebbe guadagnato l'Inter. "La società petrolifera Saras sarebbe stata collocata in Borsa ad un valore superiore a quello reale per ripianare i debiti dell'Inter", scrive il quotidiano Repubblica citando stralci della perizia tecnica richiesta dai pm di Milano. Questi ultimi hanno aperto un'inchiesta sul crollo del titolo all'indomani del collocamento. Da alcune email si dedurrebbe che i soldi rastrellati in borsa sono serviti a ripianare i debiti della società nerazzurra. L'inchiesta, bisogna sottolinearlo, non è conclusa e quelle trapelate in queste ore sono solo indiscrezioni. Molti i dettagli: il mercato capì capito da subito che questa quotazione non era consono al valore della società: il primo giorno ha perso oltre il 10% del valore.

Secondo questa ricostruzione, ai due fratelli Moratti sono andati 1,6 miliardi di euro dal collocamento dell'azienda di famiglia. Ma "uno dei due" si legge nelle mail sequestrate dagli inquirenti alle banche che si sono occupate dell'operazione "deve ripagare 500 milioni di debiti". Da qui l'accostamento ai numeri di bilancio dell'Inter che negli ultimi anni non ha lesinato in colpi da favola sul mercato. La storia però è più ampia e va al di là della società di via Durini. Il tribunale cerca di fare luce su una possibile frode nei confronti del mercato, dei piccoli azionisti e risparmiatori. Quelli che si sono visti presentare un prospetto di investimento che però non raccontava tutto. Marco Honegger (consulente della procura di Milano) fa presente che per arrivare a stabilire il prezzo di collocamento finale è stato utilizzato come metro di giudizio un utile di 292 milioni di euro che la società ha registrato nel 2005. Questo però non era un risultato ripetibile visto che per arrivarci la Saras ha dato fondo alle scorte di magazzino, vendendo più petrolio di quanto in realtà fosse in grado di raffinarne.

Il giallo si infitisce con le email di JpMorgan, Banca Caboto e Morgan Stanley. Lì si intravedono operazioni pilotate come quella di gonfiare il prezzo per ripianare i debiti di famiglia con la promessa di concedere alle tre banche d'affari anche la possibilità di reinvestire i soldi realizzati dall'operazione. Tutti, tranne i 500 milioni che servivano per i debiti di uno dei fratelli: "Quella parte non la rivedremo per molto tempo", scrive un banchiere di Jp Morgan.

Affariitaliani.it

@ edo: mi spiace, ma non è proprio vero per niente che sono tutti uguali...ti ricordo che il presidente COVISOC all'epoca era guido rossi....proprio l'avvocato di dentimarci che, oltre che approvare anno dopo anno i vostri bilanci disastrati, oltre che scontarvi decine di milioni dalle ricapitalizzazioni, vi ha pure regalato uno scudetto!
Quante squadre di serie A hanno ricevuto un trattamento anche solo paragonabile a quello dell'inter? NESSUNA.

E poi dicevate di moggi...

[Bobomerendone]

beh Moggi era probabilmente il più IMPASTATO tra i ragazzacci...però adesso spero anke ke qui si faccia qualcosa...magari gli dan 10 punti di vantaggio e la Roma vince il suo 4° scudetto!!! (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)


....anzi, visto ke pure la Roma c'ha debiti in ogniddove, LO RESTITUISCONO ALLA JUVE!!!! (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)





...sarebbe patetico..



....probabilmente andrei a lanciare una bomba dove serve

Messaggio modificato da Bobomerendone il 23 Sep 2008 - 13:34

[Matt]

staremo a vedere...intanto vi dico una cosa
merde.

[ah no era da mettere nel topic dell'inter (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) ]

[Bobomerendone]

scusate, mi autocito un'attimo (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Ma il nostro Sebastian "Formica Atomica" Giovinco, quando lo vediamo in campo?!?!?! io avevo visto ke dopo le olimpiadi non ne aveva granchè, era in affanno (si vedeva pure in amichevole), ma dargli anke solo qualche scampolo sarebbe un buon segno, no??
In realtà non ho seguito granchè la squadra finora, per cui magari non ha voluto rischiare il suo ingresso.,.....peròòòòòòòò..

per riferire le parole di Mister Ranieri:

GIOVINCO – “Piano piano arriverà suo momento. Ricordiamoci che non è il Messia, ma un ragazzo che si deve inserire gradualmente. Ha sempre giocato centralmente, all’Empoli faceva anche il centrocampista di sinistra, io l’ho voluto qui come vice Nedved. Ma può giocare anche attaccante visto che manca Trezeguet. Credo molto in lui, è un professionista serio e ha ottime qualità. Capisco i paragoni ma è ancora giovane, si sta mettendo ora scarpe da calcio. Non è ancora al 100% come Marchisio e De Ceglie a causa della preparazione per le Olimpiadi”.

Messaggio modificato da Bobomerendone il 23 Sep 2008 - 14:30

[Morpheus]

fa bene....si corre il rischio di bruciarlo.

[Bobomerendone]

ma infatti era esattamente quello ke pensavo ank'io...solo ke c'ho voglia di vederlo in campo (IMG:style_emoticons/default/sbav.gif)

[Matt]

mi sa che ranieri l'ha studiata bene dopo il caso pato (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)

comunque buono così...spero che rimanga però, non ho voglia di vederlo in prestito ne a gennaio ne dal prossimo anno...

[ale__1984]

posso dirlo anch'io che potevamo vincere 5 a 1 col catania?
o lo può dire solo lo special one?

[Morpheus]

posso dirlo anch'io che potevamo vincere 5 a 1 col catania?
o lo può dire solo lo special one?

ma anche 6-1

giovinco fenomeno vero....al suo debutto migliore in campo e palle gol a grappoli.

peccato per quel rigore su marchionni...

[Bobomerendone]

rigore?? (IMG:style_emoticons/default/icon_confused.gif) non l'hanno mica fatto vedere....o meglio, visti i gol, me ne vado a nanna piuttosto ke sorbirmi 3 ore di chiacchere (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)

Cmq si, Seba molto molto bravo (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif) si vede che non è ancora al massimo, perchè se no certe accelerazioni riuscivano anche meglio, però l'azione giovinco-velo di Del Piero-Amauri ke la dà di prima-stop in corsa d'esterno di Giovinco e seguente tiro sarebbe dovuta entrare nel dvd dei gol più belli (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

[simone19]

ieri sera bisognava vincere accidenti....
almeno evitavamo di leggere su tutti i giornali di oggi che lo squadrone inter ( (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) ) è già in fuga !!!