Delirio Rossonero (2° Tempo) Opzioni

[Morpheus]

intanto il real che ha speso 250 milioni sul mercato dichiara che incasserà 415 milioni (senza contare le eventuali vittorie in competizioni) da sponsor, stadio e merchandising

in italia siamo i più cretini che dobbiamo prendere onyewu a parametro zero?

il real se non vince niente neanche quest'anno (tra scudo e CL), cosa peraltro molto probabile vista la difesa che si ritrovano, rischia seriamente di andare in fallimento.

non devi contare solo i costi dei cartellini, ma anche gli ingaggi lordi.

[Haran_Banjo]

indubbiamente però perchè da noi non capiscono di dover fare una politica di introiti più aggressiva?

uno stadio di proprietà, una cittadella attorno con negozi del club, ristoranti bar... tour guidati al museo del club con pagamento biglietto

da noi si arriva al massimo a fare i globetrotters in qatar

[2pac]

E chi ti da la garanzia che con tutti i soldi che spendi per fare cittadella, negozi, stadium village e puttanate varie, hai un ritorno con del guadagno?

Perchè, Haran, lo sai vero che costa creare tutto quello che hai appena ipotizzato, vero?

Ma son tutti buoni a fare i fenomeni con i soldi degli altri, i direttori sportivi con i fondi degli altri, I TIFOSI con la faccia di chi la faccia, il culo, i rischi ce li mette sempre. SEMPRE.

Renditi conto che in ITALIA han dovuto fare il decreto Amato, e non ultima, la genialata della tessera del tifoso per andare allo stadio.
Tu dimmi con quale margine di miglioramento possiamo guardare avanti, per il mondo del calcio. Dimmelo tu, Haran.

E non è un problema che riguarda il Milan, Onyewu o le trasferte milionarie in Dubai. Riguarda TUTTI.

Solo che, come sempre, riduci il discorso alla nostra società, questo non vuol dire altro che sminuire un PROBLEMA globale.
Ma contento tu.

Io ieri ci ho messo trequarti d'ora ad argomentare la risposta ai tuoi soliti piagnistei.

La risposta a tutto è stata questa:

se vuoi un anno di transizione non punti su un morto vivente che ruba 8 milioni all anno (dinho) lasciando andare il 23 migliore di francia per una sporta di bagigie. dai bona prendersi in giro

Lungi da me considerarti privo di contenuti, mi sembri un tizio intelligente.
Ma in quanto ad argomentazioni, su questo tema, sei povero.
Molto povero.

Ora, quello che mi viene da pensare, è che tu con il Milan hai una sorta di fissazione, negativa oltretutto.

Un po' come quando si sta con una ragazza, e si sta bene, la storia finisce o si interrompe in qualche modo, e nei mesi, se non anni a seguire, non riesci a capacitarti che la vita va anche così. Ben sapendo che magari in futuro puoi tornare a stare bene, se non meglio, in quanto il tempo sistema tutto. E invece no, se si è fissati, si sta li a piangere, a cercare colpe, a cercare sbagli, a sottolinearli costantemente.

Questa è l'idea che dai qui sopra, parlando del Milan.

Dovrebbe essere la tua squadra del cuore, ne parli come se fosse la squadra che più ti sta sul cazzo. Per un estate intera, salvo poi capire che qui sopra nessuno riusciva più a sopportare certe uscite. Poi torni, alla prima sconfitta, dopo DUE GIORNATE, e smerdi tutti.
Ora mi spiego anche perchè dopo Siena non hai scritto nulla: ti sculava parecchio, eh? Speravi in una debacle già all'esordio, di la verità.
Perchè, altrimenti, e credimi ci metto tutto l'impegno possibile, io non riesco a pensarti come ad un tifoso del Milan.
Si forse nutri una simpatia, lo tifi da quand'eri bimbo, ma in fondo vedere che sta squadra affronta difficoltà, oltretutto fisiologiche all'inizio di un nuovo ciclo, ti fa sentire bene. E nel profondo speri che le cose non possano che peggiorare.

Non ti piace vivere anche questa realtà di una squadra di calcio?
Cambia colori, tifa chi non perde mai, avrai un esistenza di tifo molto più appagante, ma forse meno intensa.

E' un consiglio, poi fanne l'uso che ritieni più giusto.

[Edoardo83]

indubbiamente però perchè da noi non capiscono di dover fare una politica di introiti più aggressiva?

uno stadio di proprietà, una cittadella attorno con negozi del club, ristoranti bar... tour guidati al museo del club con pagamento biglietto

da noi si arriva al massimo a fare i globetrotters in qatar

conta che loro (Spagna) hanno una tassazione sul 23%.. quasi la metà di quella delle società qui in Italia.. e per grosse cifre come quelle che girano nel mondo del calcio di oggi è un delta non piccolo..

tour guidati al museo del club? è già in atto questa cosa.. dentro lo stadio San Siro c'è il museo Milan-Inter..
la cosa che si potrebbe fare (vista e provata di persona durante la mia visita al Nou Camp) è la foto con il campione (messo con photoshop al tuo fianco.. io ce l'ho con Messi.. anche se in realtà Messi non l'ho mai incontrato) o ai bordi dell'erba del prato (non sull'erba.. se tu tu turista osi anche solo calpestare il bordo d'erba non facente parte del campo effettivo di gioco ti fanno un culo tanto) a pagamento..

i globetrotters li fanno pure loro, spagnoli ed inglesi.. forse non in Qatar ma in Cina (Man Utd) ed in USA (Chelsea e Barcellona)..
e poi secondo me è una cosa stupenda questa.. quella di portare il calcio europeo in grandi paesi come USA, Cina (quindi immensi mercati potenziali) dove il loro calcio non è dello stesso livello del nostro.. ed anche i tifosi ne sono felicissimi.. conviene a tutti, anche alle squadre che non vanno in quei posti "a gratis"..

io quando le squadre NBA sono venute in Italia ero felicissimo..

Messaggio modificato da Edoardo83 il 2 Sep 2009 - 14:16

[Haran_Banjo]

io ho già detto tutto quello che dovevo dire. un nuovo ciclo non si fa comprando onyewu e mettendo tutto in mano ad un ameba.
su questo puoi dire quello che vuoi ma non cambio idea.
se devi comprare giovani li compri forti e maturi non zigoni, beretta, rossi o chichessia che facevano riserva in serie B e C
abbiamo venduto kakà per coprire il bilancio e gourcuff per huntelaar. ergo non è stato speso un euro
voi credete che il prossimo anno le cose siano diverse? venderanno pato per coprire il bilancio ( perchè tanto sarà un anno totalmente fallimentare e ci scordiamo i soldi della champions) e fare un acquisto stupido.
finchè il nano sarà presidente (del milan e del consiglio) scordatevi i fasti del passato.
e ora dite quello che volete a m'in ciava n' caz. io insieme alla maggior parte del popolo rossonero continuerò a pensarla così.
saluti

[2pac]

Ancora con sta manfrina dei saluti?
Sei meno credibile del Nano.
Ah, anche questo non è un complimento eh!
(IMG:style_emoticons/default/rotolol.gif)

E comunque, siamo sempre li: io parlo di sentimenti e di fede calcistica, tu rispondi parlando di mercato, di economia, di politica, di casse, di nano.

Ergo: Ottusangolo. O io o tu. O entrambi, o solo tu.
Mi stai facendo venire dubbi esistenziali
Oltre che la voglia di darmi delle martellate nei coglioni per la testardaggine che ho nel risponderti.

Salutami il resto del popolo rossonero a cui dici di appartenere, e già che ci sei, anche il resto di pubblico di merda di San Siro (ma tu a San Siro non ci vai mai, che te lo dico a fàààààà) che a questa squadra NON VUOLE BENE, e che a questa squadra porta solo sfiga.
Vi meritereste di affogare in B e 20 anni di derby persi 4-0.
Quella è la vostra dimensione.

La mia e di altri 20000 abbonati, per fortuna, è diversa.
Senza compromessi. Avanti Curva Sud.


Ps: cambia avatar e mettine uno a scelta fra questo



e questo



Con simpatia, Tup.

(IMG:style_emoticons/default/rotolol.gif)





Messaggio modificato da 2pac il 2 Sep 2009 - 16:42

[Morpheus]

E chi ti da la garanzia che con tutti i soldi che spendi per fare cittadella, negozi, stadium village e puttanate varie, hai un ritorno con del guadagno?

Tempo fa, mi pare su forbes, uscirono i ricavi delle squadre inglesi separando gli introiti da stadio, sponsor, merchandising, diritti TV e quant'altro.

ti consiglio di cercarli e di leggerli perchè sono estremamente interessanti; dopo dichè capirai anche come mai qui in italia spendiamo meno della metà delle inglesi e delle spagnole.

PS: per quanto riguarda le tifoserie non ci sarebbero molti problemi con gli stadi di proprietà, difatti essendo un bene privato e non pubblico tu puoi decidere arbitrariamente chi sta fuori e chi entra a vedere la partita.

Leggasi: fai casino una volta? bene, tu qui dentro il culo non ce lo porti più. scommettiamo che nel giro di 2 anni tornano allo stadio pure i bambini?

[Bedrosian Baol]

Non è per fare ancora il primo della classe ma la prima società a fare queste cose è ancora la Juventus.
Mi ricordo quando tutte queste cose (insieme a delle nozioni "sostenibilità di investimenti nel calcio") vennero a spiegarcele alla Bocconi, il primo anno di università, Moggi, Giraudo e Bettega.

[Haran_Banjo]

se canna altre 2/3 partite leonardo saluta e arriva spalletti

[Morpheus]

se canna altre 2/3 partite leonardo saluta e arriva spalletti

spalletti non può per regolamento allenare un'altra squadra italiana nella stessa stagione.

[Haran_Banjo]

ma è regolamento delle federazione o una clausola? che sfiga...

p.s. si scoprono gli altarini: oddo era stato chiesto dall atletico madrid ma il milan ha rifiutato per tenere in ballo il teatrino di oddo che non vuole andare via quindi non possiamo comprare. fantastico

[Morpheus]

no, no...è un regolamento della FIGC. non si possono allenare 2 squadre diverse nella stessa stagione.

[Haran_Banjo]

e allora ciao andrà allo zenit...

[Fossi79]

Il punto del discorso di 2pac in ogni caso è sempre quello: bisognerebbe che certi tifosi mettessero da parte la loro smania di supercampioni e di megaingaggi e cercassero di capire che il Real è un altro pianeta (e vedremo quanto durerà).
Tirando la cinghia adesso si eviterà un tracollo peggiore in seguito: è questo che Haran dovrebbe capire. Ed è anche quello che Berlusconi va dicendo dalla cessione di Kakà a questa parte. E' chiaro però che non può dirti: "quest'anno faremo cagare" però cerca di infondere fiducia alla società parlando di sfida difficile ma realizzabile e intanto cerca di ridurre le spese.

Un tracollo come quello avvenuto alla pro patria l'anno scorso?!


Dai siate seri non faranno mai fallire real,manchester,milan o inter.
Se a una squadra di C1 (prima divisione mi fa cagare) viene permesso di disputare un intero campionato senza pagare ingaggi e stipendi e l'anno dopo si trova ancora al suo posto,pensate che facciano fallire un milan o inter?!

Dai Berlusca non può permettersi spese folli perchè il momento politico non lo consentirebbe, non certo per risanare il bilancio o perchè è in bolletta. Al momento è più utile spendere 15 milioni di euro per avere Feltri direttore de "il giornale" che un terzino sinistro.

E caro 2pac anche pozzi ci ha tirato un bello scherzetto qualche giorno fa! Ma noi tifiamo per la maglia, con o senza arma o butelli!

Messaggio modificato da Fossi79 il 2 Sep 2009 - 19:35

[Haran_Banjo]

Dai Berlusca non può permettersi spese folli perchè il momento politico non lo consentirebbe, non certo per risanare il bilancio o perchè è in bolletta. Al momento è più utile spendere 15 milioni di euro per avere Feltri direttore de "il giornale" che un terzino sinistro.

alleluia fratelli


Messaggio modificato da 2pac il 2 Sep 2009 - 19:29

Motivo della modifica: Raga la politica con il calcio c'entra poco. C'è un topic apposta per parlare di Berlusconi e delle sue faccende. Qui si parla di lui come presidente del Milan

[Fossi79]

2pac scusa l'OT ma sai benissimo anche tu che è difficile parlare solo di sport quando c'è di mezzo una persona cosi influente come Berlusconi. Scindere le cose è impossibile.

Tu credi che se Berlusconi fosse solo presidente fininvest e mondadori non sputtanerebbe i soldi come moratti e dei bilanci se ne fregherebbe?

[2pac]

se canna altre 2/3 partite leonardo saluta e arriva spalletti

Fonte?

www.ilmercatochenonesiste.com ?

spalletti non può per regolamento allenare un'altra squadra italiana nella stessa stagione.

Bravo Morphy. Haran sei stato smentito in 2 minuti, quasi un record.

p.s. si scoprono gli altarini: oddo era stato chiesto dall atletico madrid ma il milan ha rifiutato per tenere in ballo il teatrino di oddo che non vuole andare via quindi non possiamo comprare. fantastico

Fonte?

www.ilmercatochenonesiste.com?
milannews?
cazzomercato.com?
tuttomercatololweb.com?

Fantastico, hai ragione.
Come ste minchiate che inventano e che fedelmente riporti. (IMG:style_emoticons/default/icon_wink.gif)

ma è regolamento delle federazione o una clausola? che sfiga...

no, no...è un regolamento della FIGC. non si possono allenare 2 squadre diverse nella stessa stagione.

Ri-bravo Morphy!

Ergo, Haran, l'altarino, l'unico che si scopre, è che non conosci il regolamento!
E che le notizie che riporti sono in realtà tuoi desideri.

e allora ciao andrà allo zenit...

Anche qui la fonte non è citata?
Supposizione? Previsione? Premonizione?

Se a una squadra di C1 (prima divisione mi fa cagare) viene permesso di disputare un intero campionato senza pagare ingaggi e stipendi e l'anno dopo si trova ancora al suo posto,pensate che facciano fallire un milan o inter?!

No, certo, ma alla lunga ti rovini, si rovina il sistema calcio, si rovina il mondo calcio.
Quindi un giro di vite è necessario

Dai Berlusca non può permettersi spese folli perchè il momento politico non lo consentirebbe, non certo per risanare il bilancio o perchè è in bolletta. Al momento è più utile spendere 15 milioni di euro per avere Feltri direttore de "il giornale" che un terzino sinistro.

Indipendentemente dal momento politico, lui non li tira fuori perchè non gli sarebbe permesso in ogni caso.
Perchè gli romperebbero i coglioni anche per quello, oltre che su troie, escort, giornalai e giornalisti.
Questo è il paese in cui viviamo e lo stato di agrezza a cui si è arrivati, nei confronti dell'uno o dell'altro politico.
Ma visto che appunto di politica, parlando di calcio, ce ne dovremmo fottere, vi invito a scrivere dell'argomento sul topic designato. E non qui.

E caro 2pac anche pozzi ci ha tirato un bello scherzetto qualche giorno fa! Ma come noi tifiamo per la maglia, con o senza arma o butelli!

E' quello che ho detto.
Fallo capire ad Haran Pianto io non ne sono capace.
Lui il Milan senza Kakà e altri 10 campioni in campo più altre 11 riserve titolari in panca, non lo tifa. (IMG:style_emoticons/default/rotolol.gif)
C'hai un mio post, poco più sopra, che in maniera più articolata, rispecchia il tuo (e mio) pensiero da spallino in forma...milanista.

[Haran_Banjo]

tifare x la gente comune come me non vuol dire girare col paraocchi e difendere ad ogni costo anche contro il buonsenso le scelte societarie. quello lo fanno gli ultrà (anche se non ti piace che vengano chiamati così). io tifo milan ma se c'è da dire merda perchè merita merda lo dico. E' come stare insieme ad una stragnocca ma anche se ti fa le corna con una mandria di bufali non dici niente perchè sei cotto di lei. andiamo dai.

[2pac]

CVD
NCS

(IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)

tifare x la gente comune come me non vuol dire girare col paraocchi e difendere ad ogni costo anche contro il buonsenso le scelte societarie. quello lo fanno gli ultrà (anche se non ti piace che vengano chiamati così). io tifo milan ma se c'è da dire merda perchè merita merda lo dico. E' come stare insieme ad una stragnocca ma anche se ti fa le corna con una mandria di bufali non dici niente perchè sei cotto di lei. andiamo dai.

Ah, e per intenderci, tu dici merda a prescindere quando dovresti basart i gombi per quello che hai vissuto fino ad ora nel tifare questa squadra.
Hai vinto, hai gioito, ti sei fatto i caroselli, hai sfottuto i cugini per anni, ti sei fatto estati ed inverni all'insegna dei campioni a destra e manca: e tu?
Cos'hai fatto per questa squadra? Cosa stai facendo per questa squadra?
In passato non lo so, magari allo stadio ci sei anche andato.
Ma oggi, in un momento in cui ci sarebbe da stringersi e remare tutti in un unica direzione, ovvero quella di sostenere a prescindere riservandosi ALLA FINE DELLA STAGIONE (e non dopo due giornate di campionato) di contestare e protestare, TU cosa fai?
Passi giornate a dare merda di qua, merda di la, merda di su e merda di giù.
E non capisco se il tuo è autolesionismo nel vedere una squadra in difficoltà, perchè l'impressione che dai è di goderne, oppure se lo fai perchè sei uno di quei tifosi che tu definisci comuni, ma che per me non sono altro che opportunisti, che guardano solo ai nomi, agli investimenti, al bel gioco, allo stare primi in classifica a prescindere.
Questo, caro mio, non è essere tifosi, non è nemmeno essere tifosi comuni. E' essere milanisti, o interisti, o juventini, o spallini, o marraresi per comodo e comodità.
E sappilo, io nel rispetto e nelle regole del forum (non ti ho mai insultato, ma piuttosto ho usato l'ironia, cosa non bannabile anche quando mi hai dato del "ridicolo" e avrei potuto tranquillamente divertirmi nel risponderti), continuerò a controbatterti anche se la cosa ti scula: sappilo, io sono molto testardo.
L'ho sempre fatto con chi esprime l'attaccamento alla maglia ed alla fede in questo modo, perchè va contro i principi del buon senso e della coerenza.
Coerenza, mentalità, fede e attaccamento.
Per te questi ideali o il sostenere la squadra a prescindere è essere "ultras"?
Bene, sono fiero di esserlo.
SENZA COMPROMESSI.
E sono anche convinto nel dire che tu del mondo "ultras" non sai una benemerita cippa, ma li andiamo su un campo off topic per questa discussione.

Di tutto questo, Haran, non te ne rendi conto, quella è la cosa più drammatica.
E' come se stessi insieme ad una stragnocca, lei non ti mettesse le corna, ma solo perchè tu sei fissato con l'idea che qualsiasi donna sia una troia, le dai, appunto, della zoccola a prescindere mentre lei, comportandosi bene, ti fa stare come un re. Dai e dai e dai, o questa si stanca e ti fanculizza, oppure ti smentisce con i fatti. E tu fai una figura ridicola.

Medita, ragazzo. Medita.

[Barone]

Comunque per quanto riguarda l'allenare 2 club diversi nello stesso campionato c'è un precedente:

Mancini.

dalla lazio come vice allenatore , poi passato a far l'allenatore alla Fiorentina.

[2pac]

Credo che in quel caso ricevette una deroga dalla Figc, in quanto passò da secondo in una squadra a primo in un altra.
Ma forse ricordo male!

2pac scusa l'OT ma sai benissimo anche tu che è difficile parlare solo di sport quando c'è di mezzo una persona cosi influente come Berlusconi. Scindere le cose è impossibile.

Tu credi che se Berlusconi fosse solo presidente fininvest e mondadori non sputtanerebbe i soldi come moratti e dei bilanci se ne fregherebbe?

Eh lo so che è complicato, ma rischiamo off topic tremendi quindi chiedo solo un piccolo sforzo.
Sulla seconda domanda potrei anche risponderti che sono d'accordo con te, ma non abbiamo il contraddittorio quindi la situazione è questa.
Ragionare sui se e sui ma, in questo caso, non porta da nessuna parte.
Lui è presidente della squadra e ricopre numerose altre cariche, volente o nolente, per situazioni extra calcistiche e non ha fatto una scelta. Che è condivisibile perchè legata al momento dell'economia mondiale. Che questa sia dettata da una presa di posizione obbligatoria è opinabile, ma stiamo qui a fare chiacchiere su supposizioni e nient'altro.
La realtà del Berlusconi presidente di calcio è questa.
E ripeto, ha fatto qualcosa oggi che forse andava già fatto anni fa, per intenderci negli anni in cui Haran Banjo si faceva le pippe con tutti i super campioni che sono arrivati, quindi la sua è una scelta che nei fatti trova pochi motivi di contestazione.

[Morpheus]

Comunque per quanto riguarda l'allenare 2 club diversi nello stesso campionato c'è un precedente:

Mancini.

dalla lazio come vice allenatore , poi passato a far l'allenatore alla Fiorentina.

difatti la regola vale per gli allenatori, non per i vice.

anche orsi andò a livorno quando era secondo di mancini.

[Haran_Banjo]

Crisi Milan, novità tecniche in arrivo.
Kaladze farà il terzino al posto di Jankulovski.
Galliani: "Io e Leonardo gli abbiamo chiesto la disponibilità, lui ha risposto con entusiasmo. E speriamo di rivedere il vero Oddo".

Che culo non vedo l'ora...

Mercato: sicuro un arrivo a gennaio.
Viudez ha rescisso il contratto e libera un posto da extracomunitario.
Galliani: "L'ottimo rendimento di Cissokho al Lione conferma che avevamo visto giusto. C'era la possibilità di prendere Diarra dal Real Madrid, ma Leonardo ci ha detto che a centrocampo eravamo già a posto".

Niente da fare non capisce che ogni volta che apre bocca si rende ridicolo. Visto giusto cosa? Che per non spendere 15 milioni hai inventato il problema ai denti... oh ben ben. E poi Diarra non serviva mmm no nono nononono

Galliani in soccorso di Leonardo: "Noi gli allenatori li difendiamo".
L'ad stempera i toni dopo l'intervento di Berlusconi: "Possiamo ancora vincere il campionato".

(IMG:style_emoticons/default/aras qui rit.gif) (IMG:style_emoticons/default/aras qui rit.gif) (IMG:style_emoticons/default/aras qui rit.gif)

[2pac]

Fonte?

Lo sai vero che bisogna citare la fonte prima di pubblicare qualcosa, pena la cancellazione del post.

Che culo non vedo l'ora...

Ma non eri tu che dicevi che non abbiamo un terzino decente e che bisogna cambiare?
(IMG:style_emoticons/default/rotolol.gif)

Niente da fare non capisce che ogni volta che apre bocca si rende ridicolo. Visto giusto cosa? Che per non spendere 15 milioni hai inventato il problema ai denti... oh ben ben. E poi Diarra non serviva mmm no nono nononono

Ma non eri tu che dicevi che Chissoko era mister nessuno?
Per inciso: Diarra dove lo fai giocare a centrocampo?
Perchè lo sai vero che Diarra viene solo per giocare altrimenti nada?

(IMG:style_emoticons/default/rotolol.gif) doppio e carpiato.

Vai così Haran, sei tutti (o quasi) noi!

[Haran_Banjo]

tra kaladze e jankulovski è come scegliere tra un calcio e un pugno

non sto dicendo che abbiamo perso un buon giocatore, sto dicendo che è ridicolo a vantarsi di aver scoperto un giocatore (poi preso da altri) per poi inventare un problema x non spendere soldi.

ah ma è vero che tu difendi a priori mi ero scordato. avrai un altarino di galliani e berlusconi da venerere 3 volte al giorno in camera