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> Federico Aldrovandi
misterwolf
messaggio 11 Feb 2008 - 15:06
Messaggio #1701


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simo, io dovevo essere un carabiniere, poi è successo un casino e ho dovuto rinunciare.
detto questo non dico che sono TUTTI tdc, figuriamoci....:

CITAZIONE (Dani80 @ 11 Feb 2008 - 14:19) *
Sembra che ci sia stato un inquinamento di prove, le forze dell'ordine pare abbiano cercato di far sparire oggetti e manomesso reperti con lo scopo di far assolvere gli agenti dal reato di omicidio colposo...ci sono troppe cose che non quadrano...

ma questi?(io mi riferivo proprio a loro nel mio scorso msg...e cmq sempre se la notizia è fattibile)
so perfettamente che senza di loro ci sarebbe anarchia assoluta.

forze armate?....le ho chiamate così perchè portano la pistola (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
nello specifico so che è un corpo non militarizzato, almeno così ho sempre creduto
ma la quasi totalità di questo corpo, come tutte le forze dell'ordine, ha di sicuro un certo rigore e onore,questo mai messo in dubbio.
non volevo ferirti mica nell'orgoglio!

ripetendomi...nel mio primo msg infatti volevo specificare, al contrario di molti altri, che la colpa non è solo da attribuire ai singoli polizziotti ma anche al povero federico.
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Frabe
messaggio 11 Feb 2008 - 15:18
Messaggio #1702


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CITAZIONE (misterwolf @ 11 Feb 2008 - 15:06) *
ripetendomi...nel mio primo msg infatti volevo specificare, al contrario di molti altri, che la colpa non è solo da attribuire ai singoli polizziotti ma anche al povero federico.


A parte il fatto che poliziotti si scrive con una zeta sola, illuminami, quali sono le colpe di Federico?
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simone19
messaggio 11 Feb 2008 - 15:19
Messaggio #1703


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è inutile....non ne verremo mai fuori
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Galen
messaggio 11 Feb 2008 - 15:26
Messaggio #1704


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Se Aldrovandi fosse ancora vivo risponderebbe di quello che può aver fatto, come tutti.
E i poliziotti dovranno rispondere di quello che hanno fatto loro, come tutti.

Permetterete però che di quello che può avere fatto un morto interessi meno, specialmente se non ha ammazzato nessuno come invece viene contestato ai vivi.

Che se no qua sembra che basti dire che uno non era un santo per mettere tutto sullo stesso piano in un "normale" rapporto di causa effetto, come se solo i santi avessero diritto a non essere ammazzati.

Messaggio modificato da Galen il 11 Feb 2008 - 15:27
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Frabe
messaggio 11 Feb 2008 - 15:28
Messaggio #1705


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Quoto totalmente Galen. Ho solo paura che il suo messaggio non venga recepito.

Messaggio modificato da Frabe il 11 Feb 2008 - 15:30
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misterwolf
messaggio 11 Feb 2008 - 15:35
Messaggio #1706


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@simo
è da un giorno che lo scrivo....

@frabe
si...ogni tanto faccio errori frabe, oh ma siete proprio pignoli!!

non volevo scrivere su questo topic per il semplice fatto che non voglio farmi odiare da nessuno.

però pensandoci come ho scritto prima:
non penso che i poliZiotti girano per le strade di notte e decidono di picchiare la gente che passeggia per le vie...
magari dipendente questo da come si alzano la mattina....
non è così vero?perchè se è così rimango a casa.

mi sono sempre chiesto invece cos'è che ha fatto federico da scatera l'ira dei poliZiotti (??)
naturalmente in ogni caso quei poliziotti sono dei tdc, vigliacchi ect ect perchè non sono atteggiamenti da assumere
(come scritto precedentemente)

mi dispiace a questo punto per la famiglia, il mio msg può sembrare bieco e privo di moralità, però io il dubbio l'ho sempre avuto.


CITAZIONE (Galen @ 11 Feb 2008 - 15:26) *
Che se no qua sembra che basti dire che uno non era un santo per mettere tutto sullo stesso piano in un "normale" rapporto di causa effetto, come se solo i santi avessero diritto a non essere ammazzati.


mai detto questo galen, mi vergognerei di me stesso se lo affermassi

CITAZIONE
naturalmente in ogni caso quei poliziotti sono dei tdc, vigliacchi ect ect perchè non sono atteggiamenti da assumere
(come scritto precedentemente)
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Galen
messaggio 11 Feb 2008 - 16:11
Messaggio #1707


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Non parlo di te, ma in generale: dire che non era un santo è facilmente fraintendibile nel solito discorso qualunquista "a me che non ho fatto niente, una cosa del genere non è mai successa", e sottende ad una cultura del sospetto che giustifica tutto.

Poi, certo, il pestaggio una causa l'avrà pure avuta ed è importante interrogarsi su questo... Quello che intendo è che poter accertare cause e rispettive colpe è certo utile e necessario a chiarire la dinamica dei fatti, ma le ipotesi in questo senso non possono intorbidire le acque sulle responsabilità della morte (non vedo una causa credibile che possa aver reso necessario un simile trattamento).

Personalmente ritengo probabile uno scenario tipo questo: i poliziotti lo hanno strapazzato un po' (forse in modo corretto, forse no) e lui ha reagito (forse a ragione, forse no), a questo punto è stato massacrato. Si può discutere finché si vuole sulle responsabilità dei primi due punti, ma l'ultimo è sicuro e difficilmente giustificabile.

Non è difficile che Aldrovandi abbia saputo reagire con foga (se non sbaglio era cintura nera di qualcosa) creando problemi nell'immediato, ma per quanto potesse essere tosto era pur sempre un giovane disarmato e non particolarmente grosso, contro quattro persone armate che, stando ai fatti, non sono andate troppo per il sottile: le cose sono probabilmente sfuggite di mano...
(E' chiaramente una ricostruzione del tutto ipotetica, mi sembra solo la più plausibile in mancanza di altri elementi).

Non è quindi assolutamente necessario pensare a orde di giustizieri in divisa che vanno in giro con l'intento di ammazzare i sospetti, basta pensare che quattro persone possano aver perso il controllo, con conseguenze tragiche.
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misterwolf
messaggio 11 Feb 2008 - 16:47
Messaggio #1708


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perfetto.
in sostanza è quello che intendevo, seppur affermando le mie idee in modo totalmente diverso dalla tua "diplomaticità".


per il qualunquismo invece se qlc ha idee da esprimere, questo è un forum e di conseguenza ne è il luogo adatto.
Altrimenti galen se purtroppo (o per fortuna) non esistesse, credo che i msg nei topic di attualità e altri si ridurrebbero al 80%...
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jihad_8bit
messaggio 11 Feb 2008 - 17:09
Messaggio #1709


Imbambì
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CITAZIONE (simone19 @ 10 Feb 2008 - 22:20) *
scusa e con questo che vorresti dire???
che quando si è ragazzi si può fare tutto???

ognuno è libero di fare quello che vuole della propria vita, NEI LIMITI ovviamente, ma qualsiasi scelta si faccia io penso che comunque non ci si meriti mai la morte, perchè a leggere tutti quelli che se ne escono sempre con la frase "non era poi il santo che vogliono far credere" oppure "credete che quando si è ragazzi si può fare tutto?" sembra che in qualche modo si voglia giustificare la dipartita di federico.
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bzbiz
messaggio 11 Feb 2008 - 17:11
Messaggio #1710


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CITAZIONE (simone19 @ 10 Feb 2008 - 22:20) *
che quando si è ragazzi si può fare tutto???


Perché quando si è poliziotti si può?
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simone19
messaggio 11 Feb 2008 - 17:36
Messaggio #1711


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certo che no....
a differenza di chi si ostina a dire che era un ragazzo in tono di difesa incondizionata
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-laprimularossa-
messaggio 12 Feb 2008 - 15:44
Messaggio #1712


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http://www.kataweb.it/articolo/2902373


Ho guardato questo video e mi chiedo come mai la Polizia raccontò che il ragazzo era stato trovato su di una panchina già morto... forse colto da malore...
Io credo che, a parte il fatto stesso del 25 settembre, ci sia stata la volontà da parte di tutto il corpo di Polizia di INSABBIARE il caso ed ancora più deprovevole è stato affidare un'indagine alla Polizia stessa( tutto ciò per creare sempre più trasparenza).
Ed ho una domanda per tutti gli utenti? Cosa avrà mai fatto Federico per meritarsi la morte (visto che qualche utente cerca ancora di difendere quei 4)?

Ps: qui sotto c'è la registrazione di Chi l'ha visto? di ieri sera dove potrete sentire pure l'audio del video precedente...

http://it.youtube.com/watch?v=C7q9PcmxfPo

http://it.youtube.com/watch?v=5LX8O0yUOPQ

...non so a voi ma a me le risate in sottofondo fanno venire letteralmente il vomito!!!!

Messaggio modificato da -laprimularossa- il 12 Feb 2008 - 15:47
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Senbee Norimaki
messaggio 12 Feb 2008 - 17:55
Messaggio #1713


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Eh sì, ragazzi, questo video direi che è davvero qualcosa di grosso.
Per la polizia si mette male. Molto male.
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ferra
messaggio 12 Feb 2008 - 18:22
Messaggio #1714


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@Simone19: Io non capisco come si possa anche solo per un secondo pensare di difendere o in qualche modo giustificare i poliziotti...
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Boris
messaggio 12 Feb 2008 - 18:47
Messaggio #1715


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non capisco come mai tutta quest'attenzione ai manganelli. da quel che ho capito non sono loro "l'arma del delitto"
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ferra
messaggio 12 Feb 2008 - 18:58
Messaggio #1716


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http://it.youtube.com/watch?v=OJgw9UC9L80&...feature=related

Non so se si sia già... Però lo metto lo stesso...

Messaggio modificato da ferra il 12 Feb 2008 - 18:58
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simone19
messaggio 14 Feb 2008 - 10:13
Messaggio #1717


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CITAZIONE (ferra @ 12 Feb 2008 - 18:22) *
@Simone19: Io non capisco come si possa anche solo per un secondo pensare di difendere o in qualche modo giustificare i poliziotti...

per il semplice fatto che si è tutti innocenti finchè non viene dimostrata la nostra colpevolezza!
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Brasil
messaggio 14 Feb 2008 - 10:20
Messaggio #1718


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Aldrovandi - Corriere.it
CITAZIONE
Le accuse degli inquirenti: gli agenti avevano un defibrillatore ma non l'hanno utilizzato
«Manganelli rotti sul corpo di Federico»
L'ipotesi dei pm sulla morte di Aldrovandi. La difesa: no, li ha spezzati lui con un calcio e cadendoci sopra

FERRARA — Due manganelli di gomma nera. Entrambi spaccati all'altezza dei manici. Potrebbero esser stati rotti sul corpo di Federico Aldrovandi, il diciottenne morto il 25 settembre 2005, dopo un intervento della polizia. Colpi alle gambe e non solo, inflitti al ragazzo nel tentativo di immobilizzarlo (l'autopsia non lo esclude, ndr). È l'ipotesi sostenuta dalla Procura di Ferrara nel processo in corso, davanti al giudice monocratico, contro i quattro agenti coinvolti in un violenta colluttazione con Federico, ora accusati di omicidio colposo. Ieri la settima udienza.

In aula Paolo Marino, ex capo dell'ufficio volanti, l'investigatore che per primo diede avvio alle indagini. A lui il pm Nicola Proto chiede conto di quegli sfollagente, subito spariti misteriosamente dalla scena del delitto, per poi ricomparire nel pomeriggio in questura. Puliti, senza macchie di sangue. E rotti. «Nessuno mi parlò dei manganelli la mattina del 25 settembre, poi lo fece l'agente Pirani». «Come mai non gliene parlarono prima?» incalza Proto. «Una dimenticanza». Il dirigente Marino non se ne fa un problema «anche perché sul volto del ragazzo non c'erano segni né sangue».

Eppure una risposta la ottiene: «Un manganello si era rotto a causa di un calcio dell'Aldrovandi, l'altro perché ci era caduto sopra». Spiegazione che l'ex capo delle volanti ritiene soddisfacente. Non approfondisce né lancia segnali allarmanti alla pm Emanuela Guerra, titolare delle indagini, che non va neppure sul posto. Gli sfollagente vengono fotografati e poi rinchiusi in cassaforte per mesi, fino al loro sequestro (il 21 febbraio 2006).

Anche Pietro Scroccarello, capo della squadra mobile, dice di non saper nulla dei manganelli, se non in seguito da Paolo Marino. E Gennaro Sidero, questore vicario, assicura di averne avuto notizia solo alle 18.

All'enigma degli sfollagente, si aggiunge il giallo del defibrillatore, in dotazione di una volante e mai utilizzato la mattina del 25 settembre. È la seconda ipotesi dell'accusa: il ragazzo stava male, chiedeva aiuto, e nessuno lo ha soccorso prima dell'arrivo dell'ambulanza. Eppure, come ha confermato Scroccarello, l'attrezzatura era a bordo e uno degli indagati aveva fatto un corso per utilizzarlo. Invece Federico è a terra, ammanettato, forse sta morendo, mentre uno dei poliziotti parla con un operatore del 113: «Abbiamo avuto una lotta di mezz'ora, l'abbiamo bastonato di brutto, solo che adesso è svenuto, non so, è mezzo morto... ». Sono le 6.12. I medici del 118 non sono ancora arrivati.

Grazia Maria Mottola
14 febbraio 2008
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Fossi79
messaggio 14 Feb 2008 - 14:04
Messaggio #1719


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Nessuno mi parlò dei manganelli la mattina del 25 settembre, poi lo fece l'agente Pirani». «Come mai non gliene parlarono prima?» incalza Proto. «Una dimenticanza».

Certo certo una dimenticanza..

Il dirigente Marino non se ne fa un problema «anche perché sul volto del ragazzo non c'erano segni né sangue».

Immagine Allegata

Certo certo non c'erano né segni né sangue..

Eppure una risposta la ottiene: "Un manganello si era rotto a causa di un calcio dell'Aldrovandi, l'altro perché ci era caduto sopra"

Certo certo è risaputo che cadendo sopra un manganello lo si rompa..


PROVO SCHIFO PER QUESTE PERSONE!

Messaggio modificato da Fossi79 il 14 Feb 2008 - 14:06
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Le Big Mac
messaggio 14 Feb 2008 - 15:36
Messaggio #1720


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CITAZIONE (simone19 @ 14 Feb 2008 - 10:13) *
per il semplice fatto che si è tutti innocenti finchè non viene dimostrata la nostra colpevolezza!

Scusami se te lo scrivo, non dovrei: però porco diavolo simone questo principio lo applichi solo quando ti fa comodo!!
Per carità, hai ragione eh. Però diamine quando si parla di maestre pedofile o di extracomunitari in genere sei leggermente più giustizialista... Non si fa...
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ferra
messaggio 14 Feb 2008 - 15:39
Messaggio #1721


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simone19
messaggio 14 Feb 2008 - 15:47
Messaggio #1722


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hai ragione le big mac...infatti ammetto che sbagliavo!
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Deus Piger
messaggio 14 Feb 2008 - 15:48
Messaggio #1723


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COSA?
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simone19
messaggio 14 Feb 2008 - 15:53
Messaggio #1724


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calma io aprlavo di un idea di fondo....
poi ogniuno ha le sue idee personali....vedi lo scambio di pareri tra me e slash
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Dani80
messaggio 14 Feb 2008 - 21:06
Messaggio #1725


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Nella 7° udienza del processo in oggetto si sono notate grosse differenze e discordanze tra la testimonianza del capo delle Volanti e quella del vice-questore....
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