Federico Aldrovandi Opzioni

[axettone]

Se si scopre che qualcuno lo ha pestato a morte questo va indubbiamente punito, e questo deve essere chiaro.
Dall'altro lato è altrettanto chiaro che una persona che si droga della vita proprio non ha capito un cazzo, e per buona parte la colpa in questi casi è sempre anche dei genitori che non educano, non insegnano la disciplina, non insegnano più i valori. Se si continua a mettere al mondo degli sfigati che se non si drogano non stanno bene siamo proprio alla frutta.

[Omicron³]

Dall'altro lato è altrettanto chiaro che una persona che si droga della vita proprio non ha capito un cazzo

non lo so... per me bisognerebbe fare dei distinguo, c'è droga e droga c'è drogato e drogato...
le motivazioni possono essere le piu variabili.
ma non mi pare comunque un argomento pertinente!
se anche fosse stato il peggiore dei drogati è giusto che si faccia di tutto per sapere cosa gli è successo quella notte.

e per buona parte la colpa in questi casi è sempre anche dei genitori che non educano, non insegnano la disciplina, non insegnano più i valori. Se si continua a mettere al mondo degli sfigati che se non si drogano non stanno bene siamo proprio alla frutta.

sulla tua analisi sociale sorvolo perchè non è topic, però ovviamente non sono d'accordissimo.
io sono di quelli che crede che nella vita ci voglia del culo...

Messaggio modificato da Omicron³ il 14 Jan 2006 - 12:46

[Omicron³]

articolo imprescindibile.

non soffermatevi sul fatto che sia un quotidiano comunista.
a parte tutto è il più completo e l'unico che scrive tutto.

tipo la strana vicenda del ragazzo camerunense.

[Jolly_roger]

l'autopsia non l'hanno ancora fatta, quindi le cause della morte sono ancora sconosciute. per ora, gli unici punti fermi, stando alle parole del questore sul resto del carlino (nazionale) di oggi sono:
1- le percosse non hanno provocato la morte
2- tracce evidenti di stupefacenti nel sangue del ragazzo

si risponde con:

l'autopsia non è stata fatta, ciò che è stato detto alla madre sugli esami della droga, cioè che non è stata presa in quantità tali da provocare autolesionismi od overdose, è stato detto sia dai medici legali che da quello ingaggiato dalla famiglia

E poi se anche senza il bisogno dell'autopsia sono state ritrovate sul ragazzo segni di percosse pesanti (come lo scroto schiacciato e segni profondi delle manette ai polsi) questo mi basta per tirare una conclusione.

[potemkin]

"Eppure gli esami tossicologici hanno dimostrato che la quantità di oppiacei nel suo corpo era minima, e che soprattutto non hanno determinato la sua morte. "






LEGGETE

[nikyrai]

Beh, in questo caso il fatto che l'articolo compaia su un quotidiano comunista non ha rilevanza.

Da quello che ho letto sono emersi altri particolari interessanti... tipo l'esistenza di un testimone, fatto poi sparire, e il riferimento nello stesso verbale dei poliziotti ad un manganello rottosi.

Altra cosa importante è che l'autopsia è stata già fatta, ma non ancora resa pubblica.

[Bent el Rhia]

Soltanto adesso ho letto l'articolo della mamma di federico (sul suo blog...) e questo post.... .
Non ne sò molto...per cui...non potrei esprimere nè giudizi nè sentenze....però una cosa mi viene in mente...e voglio dirla...:
Non sò se Federico fosse un "pasticcomane" (come è stato definito...) o no...non lo conoscevo nemmeno... .Però è chiaro che in questa storia ci sono coivolti due soggetti:
1- Federico...un ragazzo..."uno qualunque"..."un ragazzo come altri"
2- LE FORZE ARMATE...IL CORPO DI POLIZIA DELLO STATO... .

Credo che lo "squilibrio" sia evidente... .
Ragazzi...qui c'è in ballo la reputazione di un ente statale... .

Se anche fosse vero che in tutta questa brutta storia c'entri davvero la polizia...state pur tranquilli...che loro, le "nostre care forze armate" ne usciranno sempre "PULITE".... .

Pensate...:conoscete qualcuno che dopo essersi messo "contro" polizia o carabinieri (o quant'altro ...) abbia vinto la propria causa.... ???..

Anche a Pantelleria si sono verificate violenze, non di questa portata, ma cmq di pestaggio...in caserma stessa... . e i carabinieri?!...assolutamente...loro quei ragazzi li hanno solo interrogati... .Ma per cosa poi?!...perchè erano in due senza casco?!...gran interrogatorio che c'era da fare eh!!!

Cmq...con questo non voglio generalizzare...mi dispiace che si verifichino questi tipi di "eventi"...mi sembra che stiamo andando un pò indietro al posto di civilizzarci... .
Perdonate lo sfogo...e non me ne abbiano coloro che fanno aprte delle forze armate o hanno parenti nelle suddette categorie... .

Messaggio modificato da Bent el Rhia il 14 Jan 2006 - 14:14

[Jolly_roger]

Beh adesso se ne sta occupando anche Amnesty International, ne è venuto fuori un bel polverone..

[Bent el Rhia]

Beh adesso se ne sta occupando anche Amnesty International, ne è venuto fuori un bel polverone..

...caspita....ma mi fa piacere....credo sia giusto così... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

[Jolly_roger]

Secondo me è solo un'altra tremendamente triste storia di droga finita molto male...
Mi è immediato per mia indole mettermi dalla parte delle forze dell'ordine che hanno dovuto affrontare un ragazzo indemoniatop sotto effetti di stupefacenti che probabilmente si barcamenava in ogni modo...
Comunque può darsi che quegli agenti fossero inadeguati e che si siano lasciati sfuggire la situazione di mano....

Comunque resta il fatto che chi era in errore era il ragazzo che ha palesemente commesso un errore, prob non il primo, gettando via la propria vita, è ovvio però che nessuno merita la morte.

Può darsi??? Ma lo leggi il forum e leggi anche quello che riportano le notizie???

Sicuramente dato che non avrai mai provato, ignorerai il fatto che se anche uno durante la notte assume sostanze come extasy, anfetamine o cocaina, al mattino alle 6 è completamente stanco, e impotente di "indemoniarsi" contro qualcosa o qualcuno. Da solo poi.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

Quindi secondo il tuo discorso meritava una carica di legnate perchè era in errore, però non la morte..

oppure ho capito male Guzzo??

...caspita....ma mi fa piacere....credo sia giusto così... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

La notizia l'ho letta sul Rsto del Carlino di ieri mentre ero al bar! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

[slash]

Se anche fosse vero che in tutta questa brutta storia c'entri davvero la polizia...state pur tranquilli...che loro, le "nostre care forze armate" ne usciranno sempre "PULITE".... .

Pensate...:conoscete qualcuno che dopo essersi messo "contro" polizia o carabinieri (o quant'altro ...) abbia vinto la propria causa.... ???..

basta pensare agli avvenimenti alla scuola diaz o alla caserma di bolzaneto a genova...

cmq ...ho visto un volantino ke se ho tempo dopo vi posto...ke riferiva che ci sarà un
SIT-IN DOMENICA 15 GENNAIO ORE 11.00 IN PIAZZA TRENTO TRIESTE DAVANTI AL MC DONALD PRO VERITA' E GIUSTIZIA PER FEDERICO ALDROVANDI..

[nikyrai]

Purtroppo per il mio modo di pensare i "sit-in" non sono utili.
Però è bello vedere la mobilitazione dietro a questa caso.

[Il Conte]

basta pensare agli avvenimenti alla scuola diaz

eh si...bei tempi! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

[Jolly_roger]

Purtroppo per il mio modo di pensare i "sit-in" non sono utili.
Però è bello vedere la mobilitazione dietro a questa caso.

E' bello si vedere che molti si mobilitino, tieni però sempre conto che c'è gente che ne approfitta solo per dare addosso alle autorità, anche se non sanno nemmeno di cosa si stia parlando..

[nikyrai]

Sono PERFETTAMENTE d'accordo!

[Senbee Norimaki]

Sicuramente dato che non avrai mai provato, ignorerai il fatto che se anche uno durante la notte assume sostanze come extasy, anfetamine o cocaina, al mattino alle 6 è completamente stanco, e impotente di "indemoniarsi" contro qualcosa o qualcuno. Da solo poi.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

Esatto, bravissimo, è proprio questo il punto.

Chiunque sappia un minino di queste cose capisce immediatamente che QUALCOSA nella versione della polizia non funziona benissimo...

Comunque la mia opinione è che, al di là della verità che verrà fuori, lo scandalo enorme e tangibile è la coltre di silenzio che è calata sul caso. Questo mi indigna veramente.

Sì, forse quel ragazzo ha reagito male, forse fra i poliziotti c'è stato qualcuno che ha fatto il boia maledetto e ha sfoderato della violenza repressa (e nella polizia ne conosco molti che "ragionano" così), forse tutto e forse niente ma: PERCHE' CAZZO ABBIAMO SAPUTO TUTTO COSI' TARDI E DA UN FORUM?!?!?!?

La situazione è veramente schifosa, ragazzi, veramente. Schifosa e pesa.

[Omicron³]

E' bello si vedere che molti si mobilitino, tieni però sempre conto che c'è gente che ne approfitta solo per dare addosso alle autorità, anche se non sanno nemmeno di cosa si stia parlando..

hai ragione ma non mi pare questo il caso...
il sit in di domani è organizzato da persone che il caso lo conoscono bene come conoscono bene altri casi del genere, e il messaggio che si vuole mandare è "si faccia chiarezza", niente di "estremo".

detto questo, anche a me il sit-in prende proprio male.
non mi piace.

PERCHE' CAZZO ABBIAMO SAPUTO TUTTO COSI' TARDI E DA UN FORUM?!?!?!?

non ho parole in merito...
se non qualcosa tipo: "grazie internet"

la famiglia infatti si scontrava da un lato con il dolore della tragedia da digerire e dall'altro con le macchinazioni burocratiche della questura che non aveva interessi a far uscire niente.
credo che i primi tre mesi di annebbiamento siano stati quasi "fisiologici".

comunque se non s'apriva il blog sarebbero stati cazzi...
e aggiungo che la madre ha avuto anche il "culo" di aprirlo su kataweb, sito legato ad un grande quotidiano nazionale, e grazie al quale il boom di accessi ha concesso alla notizia di finire prima nella home del portale e poi su repubblica.

[simone19]

una domanda:dall'articolo del giornale di ieri si legge che il ragazzo non è morto per droga,ma nemmeno per le eventuali botte subite...!!!!ma allora per quale altro motivo potrebbe essere morto???

[Adrian]

Probabilmente complicanze dovutwe alle botte, soltiamente se la quantità di droga non ti stronca subito dopo non ti fa danni che portano alla morte, le botte sì. Può darsi che non siano stati colpi letali, ma se già il fisico è indebolito dalla droga e ti prendi danni come emorragie interne, o organi spappolati... be' ci vuol poco a che il fisico ceda.

Un'altro fatto è alquanto indicativo che probabilmente la pula (o meglio quei 4 pulotti) non è proprio innocente: l'autopsia non è ancora stata resa pubblica, ed è assurdoche non sia ancora stata fatta, è passato troppo tempo, ok che non siamo a CSI però....

[Jolly_roger]

Chissà chissà..

hai ragione ma non mi pare questo il caso...
il sit in di domani è organizzato da persone che il caso lo conoscono bene come conoscono bene altri casi del genere, e il messaggio che si vuole mandare è "si faccia chiarezza", niente di "estremo".

Io lo dicevo perchè in genere quando c'è da dare addosso alle autorità sbucano sempre fuori quei quattro buffoni del Daz a fare casino e a metterci del loro! Spero che stamattina non sia stato così..

[2pac]

Concordo con jolly

[Jolly_roger]

Va là che non è stato così.

O.T. ON
In compenso oggi in piazza è passata la vezza della fiaccola olimpica mi pare, fatto stà che c'erano anche i carri della coca-cola che lanciavano gadget o cose simili e un gruppetto di pagliacci che gli gridava dietro "assassini assassini"! Alla coca-cola...robe da matti..e poi sono i primi a berla quando vanno al Mac...
O.T. OFF

[Gully]

i soliti buffoni (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/znaika.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

Messaggio modificato da pottydj il 16 Jan 2006 - 21:17

[Jolly_roger]

Si da bon..

[pottydj]

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/bbcmoi.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/bbcmoi.gif)

incorreggibili!