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> Federico Aldrovandi
potemkin
messaggio 19 Jan 2006 - 14:00
Messaggio #401


Mr Ferraraforum
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CITAZIONE (Piero Campa @ 19 Jan 2006 - 13:51) *
Però basta con questa domanda ti scongiuro... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif)

Piero non hai ancora capito che niente è certo?????Niente è sicuro.Nessuno sa come sono andati i fatti.Ecc,ecc..... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)
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Senbee Norimaki
messaggio 19 Jan 2006 - 14:04
Messaggio #402


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CITAZIONE (tommytommy @ 18 Jan 2006 - 20:22) *
Ragazzi appartenendo io alle forze dell'ordine e non essendo stato presente al momento del fatto mi riesce difficile dare giudizi su alcuno. Mi sembra comunque alquanto discutibile che una pasticca di sostanza stupefacente - assunta mi sembra di aver capito alcune ore prima - possa determinare in un giovane di 60? 65kg? una follia omicida tale da giustificare quello che sembra un violento pestaggio. Considerate poi - e parlo per antica esperienza personale - che un equipaggio affiatato di due elementi è praticamente in grado di ammanettare chiunque non sia armato. Sarebbe interessante avere la possibilità di leggere gli atti prodotti dagli operanti in seguito all'occorso - cosa che i familiari sicuramente faranno - e mi auguro che al più presto venga accertato dalla magistratura se esistano responsabilità specifiche e a chi siano attribuibili... e se così fosse e ci fosse qualche pezzo di me..a che disonora la divisa che porta (e per la quale qualcuno ci è morto)... allora è giusto che questa carogna paghi le conseguenze delle sue azioni nella maniera più dura possibile! Scusate lo sfogo, ma la sola possibilità che colleghi si approfittino della loro autorità per fare del male ad una persona più debole mi fa INCAZZARE come una tigre!


Queste sono le parole più sensate che ho letto finora.

Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 19 Jan 2006 - 14:07
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2pac
messaggio 19 Jan 2006 - 14:11
Messaggio #403


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CITAZIONE (Il Conte @ 18 Jan 2006 - 20:57) *
eh no caro omicron,se la polizia incontra uno che sbatte la testa contro un muro,deve per forza intervenire,perchè sbattere la testa contro un muro equivale a un tentato suicidio e la polizia è incaricata di proteggere il cittadino.

hai ragione conte!
E' il primo dovere delle forze dell'ordine intervenire in questi casi...Dai omicron non mi puoi venire a dire che se uno si mette ad autolesionarsi e c'è una pattuglia in zona questa non interviene..
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Piero Campa
messaggio 19 Jan 2006 - 14:56
Messaggio #404


Al Mèi!
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CITAZIONE (potemkin @ 19 Jan 2006 - 14:00) *
Piero non hai ancora capito che niente è certo?????Niente è sicuro.Nessuno sa come sono andati i fatti.Ecc,ecc....

Quoto, infatti è quello che ho scritto la riga dopo..
CITAZIONE (Piero Campa @ 19 Jan 2006 - 13:51) *
Però basta con questa domanda ti scongiuro... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif)
Penso sia sottointeso che non c'è da fidarsi mai al 100% delle fonti a cui stiamo attingendo, però una persona è anche abbastanza intelligente a postare sul forum cose abbastanza probabili, e non frasi trovate nell'ovetto kinder. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000018.gif)
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simone19
messaggio 19 Jan 2006 - 15:00
Messaggio #405


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onestamente cosa pensate di tutte queste iniziative che stanno sorgendo come sit.in,fiaccolate e addirittura la presenza della madre del ragazzo da costanzo??
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Senbee Norimaki
messaggio 19 Jan 2006 - 17:46
Messaggio #406


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CITAZIONE (simone19 @ 19 Jan 2006 - 15:00) *
onestamente cosa pensate di tutte queste iniziative che stanno sorgendo come sit.in,fiaccolate e addirittura la presenza della madre del ragazzo da costanzo??


Se la pressione dell'opinione pubblica può servire a non far insabbiare il caso, ben venga ogni tipo di manifestazione non violenta.
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Le Big Mac
messaggio 19 Jan 2006 - 17:55
Messaggio #407


Il leone di S.Marley
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CITAZIONE (simone19 @ 19 Jan 2006 - 15:00) *
onestamente cosa pensate di tutte queste iniziative che stanno sorgendo come sit.in,fiaccolate e addirittura la presenza della madre del ragazzo da costanzo??



Addirittura...

Da Costanzo ci va chiunque.
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xalchimistax
messaggio 19 Jan 2006 - 18:07
Messaggio #408


Barbagian
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STENOGRAFICO DI OGGI DELLA CAMERA DEI DEPUTATI


PRESIDENTE. L'onorevole Titti De Simone ha facoltà di illustrare la sua interrogazione n. 3-05293 (vedi l'allegato A - Interrogazioni a risposta immediata sezione 3).
TITTI DE SIMONE. Signor Presidente, era ancora estate a Ferrara il 25 settembre. È un'alba d'estate quando un ragazzo di 18 anni, Federico Aldrovandi, muore dopo essere stato
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fermato dalla polizia. I giornali locali scrivono di un malore fatale, dovuto - sembrano alludere - all'uso di qualche sostanza, ma subito saltano fuori contraddizioni e particolari inquietanti.
La perizia tossicologica smentisce la polizia. La versione suggerita dalla questura di Ferrara, infatti, contrasta con la relazione della squadra mobile, e chiunque vedrà il corpo di Federico non riuscirà a credere alla versione ufficiale. Lo dimostrano i vestiti imbevuti di sangue, lo scroto schiacciato, le ferite alla testa e alla nuca ed i segni neri delle manette ai polsi.
La mamma di Federico ha denunciato: «Mio figlio è rimasto sulla strada dalle 6 alle 11 e non mi hanno chiamata. Era mio figlio!». Considerata la gravità dei fatti e le contraddizioni gravissime emerse dalla versione della polizia, chiediamo che sia effettuata un'indagine nella questura di Ferrara, ai fini di ricostruire la vicenda nei minimi particolari e di arrivare alla verità.
PRESIDENTE. Il ministro per i rapporti con il Parlamento, onorevole Giovanardi, ha facoltà di rispondere.
CARLO GIOVANARDI, Ministro per i rapporti con il Parlamento. Signor Presidente, la morte di un giovane è un fatto molto doloroso e, naturalmente, presento le condoglianze, anche da parte del Governo, alla famiglia del giovane. Dovrò dire cose forse non piacevoli, ma giustamente si chiede la verità. Dunque, ecco come sono stati ricostruiti i fatti: alle 5,45 del 25 settembre 2005 una cittadina, che è stata successivamente identificata, chiamava il 112, i carabinieri di Ferrara, riferendo testuale: «(...) uno che sta andando in escandescenze, sta urlando come un matto e sbatte dappertutto (...)». A seguito di tale telefonata, la Polizia di Stato, con una pattuglia, raggiungeva via ippodromo e gli agenti notavano subito un giovane che urlava frasi scommesse, sbattendo anche con il capo contro alcuni pali della luce. All'arrivo della volante, il giovane saliva sul cofano della vettura stessa e tentava di colpire con un calcio il capo equipaggio, che stava in piedi accanto alla portiera aperta. Nel fare tale movimento, scivolava sulla portiera stessa e, quindi, cadeva a terra. Alcune delle lesioni riscontrate sul corpo si sarebbero prodotte in tale
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frangente. Sono stati rilevati danni sul cofano e sulla portiera della vettura.
L'impossibilità di controllare il giovane, tra l'altro di corporatura robusta, ha reso necessario l'intervento di una seconda volante e, quindi, di una pattuglia dei carabinieri. Solo intervento dei rinforzi ha consentito l'immobilizzazione del giovane, al quale venivano applicate le manette. Durante la colluttazione gli agenti hanno dovuto usare gli sfollagente, sia per parare i calci che il giovane continuava a tirare, sia per sbilanciarlo. Due sfollagente si sono rotti in corrispondenza dell'impugnatura. Il giovane veniva, infine, bloccato a terra ed il personale sanitario, nel frattempo sopraggiunto, preferiva, in un primo momento, mantenere le manette, perché era ancora in vita. La morte del giovane è stata constatata alle 6,35. Poiché il giovane, Federico Aldrovandi, era privo di documenti, un'identificazione provvisoria è stata possibile solo dopo le 8, a seguito di una telefonata giunta sul suo telefono cellulare, rinvenuto a circa quaranta metri di distanza dal luogo del decesso.
La famiglia è stata informata alle 10,30, una volta conclusi i prescritti rilievi dalla polizia scientifica e dal medico legale ed il riconoscimento ufficiale è stato eseguito alle 11,35 presso l'istituto di medicina legale, da parte di un familiare.
La procura della Repubblica ha disposto l'autopsia ed una consulenza tossicologica, che ha già accertato la presenza nel sangue di sostanze stupefacenti di diversa natura. Il procuratore della Repubblica ha ritenuto opportuno, anche per la richiesta di verità avanzata sulla stampa dai familiari, di riferire le anticipazioni fornitegli dai consulenti, che avevano escluso alcun rapporto di causalità tra i traumi subiti dal giovane e la sua morte. Tuttavia, giustamente, il 23 dicembre scorso, i consulenti medico-legali hanno chiesto una proroga di sessanta giorni per l'approfondimento degli esami istologici.
Questa è la cronistoria dei fatti. Poi, naturalmente, spetterà all'autorità giudiziaria, alla procura della Repubblica competente, con l'approfondimento di tali esami istologici, ricostruire le cause esatte della morte, anche se il procuratore della Repubblica, sulla base dei primi accertamenti compiuti dai
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consulenti, ha rilasciato tale dichiarazione di mancanza di nesso di causalità tra le lesioni che sono state riscontrate e la morte.
Noi, come Governo, naturalmente siamo interessati, al pari di qualsiasi cittadino, a fare piena luce sull'episodio ed a ricostruirlo esattamente così com'è avvenuto.
PRESIDENTE. L'onorevole Titti De Simone ha facoltà di replicare.
TITTI DE SIMONE. Signor Presidente, trovo grave questa risposta da parte del Governo. Se siete davvero interessati a fare luce sull'avvenuto, come dite, allora perché non avviate un'indagine amministrativa sulla questura? Infatti, signor ministro, in quest'aula ci avete raccontato una versione che è stata contraddetta e smentita dall'esame tossicologico e dalla relazione della squadra mobile. Quindi, perché tutte queste reticenze? Perché queste resistenze? Cosa si vuole nascondere?
Riteniamo che si debbano immediatamente rimuovere tutte le cortine fumogene, le possibili omissioni, i ritardi che vi sono stati e le nebbie che coprono questa vicenda. Sono trascorsi quattro mesi, signor ministro, cento giorni di silenzio, avvolti da troppe contraddizioni. Il risultato dell'autopsia arriverà solo il 23 febbraio, dopo cinque mesi! Perché? La famiglia, ieri, ha depositato un esposto. Chiede un'inchiesta seria sulle cause di morte di Federico, sulla natura delle lesioni trovate sul corpo di Federico. Non si tratta di un incidente. La chiedono i genitori, la città di Ferrara, le sue istituzioni e noi con loro, tutte le persone che hanno una coscienza democratica.
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Sul corpo di Federico ci sono i segni di un pestaggio. Perché è stato atterrato così violentemente? Di chi è la responsabilità? Chi, fra i dirigenti della questura, arrivò sul posto? Deve essere portata a galla la verità, signor ministro! Perché, malgrado le evidenti contraddizioni e le smentite alla versione della polizia, le indagini di ufficio sono state assegnate proprio alla polizia, che è inevitabilmente coinvolta?
È necessario, signor ministro, un atto di assoluta trasparenza, per garantire la neutralità di chi svolge le indagini. Sarebbe necessario, dunque, che la polizia facesse un passo indietro, che non si occupasse delle indagini. Chiediamo al ministro Pisanu e al Governo di adoperarsi almeno in questo senso.
La città di Ferrara è scossa, ma reagisce. Serve la collaborazione di chi, forse, ha visto e non ha ancora raccontato. A questi cittadini vogliamo rivolgere un appello: andremo avanti perché siano fatte rapidamente verità e giustizia, contro qualsiasi presunzione di immunità o - peggio - di impunità.
Portiamo in quest'aula le parole della mamma di Federico che sentiamo profondamente: «Quel che non mi dà pace è il pensiero del terrore e del dolore che ha vissuto Federico nei suoi ultimi momenti di vita. Aveva tutte le possibilità di una vita davanti e tanta voglia di viverla».
Che queste parole, signor ministro, possano scuotere le coscienze di tutti (Applausi dei deputati del gruppo di Rifondazione comunista)!
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simone19
messaggio 19 Jan 2006 - 18:19
Messaggio #409


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CITAZIONE (Senbee Norimaki @ 19 Jan 2006 - 17:46) *
Se la pressione dell'opinione pubblica può servire a non far insabbiare il caso, ben venga ogni tipo di manifestazione non violenta.

non è che si rischi di allargare la questione anche in ambienti estranei,come gli stadi o i palsport dove spesso sono apparsi striscioni??non voglio nemmeno commentare il fatto che la madre sia andata da costanzo perchè la cosa mi lascia un pò di amarezza.
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Deborina
messaggio 19 Jan 2006 - 18:21
Messaggio #410


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è un modo come un altro per cercare la verità..non tanto andando a costanzo, ma pubblicizzando la cosa..
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simone19
messaggio 19 Jan 2006 - 18:28
Messaggio #411


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con il rischio di strumentalizzare la cosa però...
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Senbee Norimaki
messaggio 19 Jan 2006 - 18:56
Messaggio #412


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CITAZIONE (simone19 @ 19 Jan 2006 - 18:28) *
con il rischio di strumentalizzare la cosa però...


La manifestazione non violenta delle proprie opinioni è sempre cosa buona e giusta, anche quando l'opinione è risibile o malefica.
I Naziskin hanno diritto a manifestare esattamente come chi marcia contro la fame nel mondo, è una conquista della nostra democrazia, un diritto umano che, per quanto possa avere qualche difetto come la strumentalizzazione, è sempre e comunque simbolo e mezzo principale della Libertà.
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Frabe
messaggio 19 Jan 2006 - 20:21
Messaggio #413


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CITAZIONE (xalchimistax @ 19 Jan 2006 - 18:07) *
Perché, malgrado le evidenti contraddizioni e le smentite alla versione della polizia, le indagini di ufficio sono state assegnate proprio alla polizia, che è inevitabilmente coinvolta?


Questo è uno scandalo nello scandalo!

La polizia che indaga se stessa... come per la uno bianca! Incredibile.

Messaggio modificato da Frabe il 19 Jan 2006 - 20:21
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potemkin
messaggio 19 Jan 2006 - 20:23
Messaggio #414


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Incredibile e sconcertante una cosa del genere.
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slash
messaggio 19 Jan 2006 - 20:41
Messaggio #415


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CITAZIONE (Frabe @ 19 Jan 2006 - 20:21) *
Questo è uno scandalo nello scandalo!

La polizia che indaga se stessa... come per la uno bianca! Incredibile.

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

@simone19
vorrei vedere cosa faresti tu nei panni della madre del ragazzo.io credo che come lei farei tutto il possibile immaginale e quanto in mio potere.sit-in e fiaccolate sono un mezzo di esprimersi e di partecipazione della cittadinanza.se non si fa nulla ci si lamenta xke c'è apatia, disinteresse e quant'altro; se si fa qualcosa non va bene lo stesso, allora uno non sa proprio che pesci pigliare.diccelo tu.
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Jolly_roger
messaggio 19 Jan 2006 - 20:43
Messaggio #416


Tanta Roba
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Beh quelli della Uno Bianca erano veramente delle bestie.. non c'è paragone..
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Frabe
messaggio 19 Jan 2006 - 20:45
Messaggio #417


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si, non c'è paragone, il mio parallelo si basava sul fatto che anche le indagini della uno bianca in un primo momento vennero affidate alla polizia.
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Jolly_roger
messaggio 19 Jan 2006 - 20:51
Messaggio #418


Tanta Roba
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Si, scusa Frabe, at gà rasòn, ho letto frettolosamente..
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Frabe
messaggio 19 Jan 2006 - 20:59
Messaggio #419


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figurati, capita.
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Jolly_roger
messaggio 19 Jan 2006 - 21:05
Messaggio #420


Tanta Roba
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Frabe
messaggio 19 Jan 2006 - 21:12
Messaggio #421


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P R E O
messaggio 20 Jan 2006 - 12:25
Messaggio #422


Pòch ad bòn
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CITAZIONE (Frabe @ 19 Jan 2006 - 22:45) *
si, non c'è paragone, il mio parallelo si basava sul fatto che anche le indagini della uno bianca in un primo momento vennero affidate alla polizia.



Ok, ma la polizia nn sapeva d'indagare se stessa!
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Adrian
messaggio 20 Jan 2006 - 13:32
Messaggio #423


Gnosso
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Si sarebbero rotti gli sfollagente sotto i suoi colpi?!

hai ragione simone a dire che con la pubblicità si strumentalizza la questione, però purtroppo è l'unico modo che abbia qualche speranza di non farla insabbiare direttamente (cosa che converrebbe a tutti, meno che alla madre ovvio).
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pottydj
messaggio 20 Jan 2006 - 14:11
Messaggio #424


....alla vecchia....
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cioè ma chi è che è in grado di romperere un manganello (alla base poi..) con un calcio!?!?!
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potemkin
messaggio 20 Jan 2006 - 14:28
Messaggio #425


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Forse Ufo RObot o Daitarn.
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