Mondo Mac, non di solo windows vive l'uomo Opzioni

[Senbee Norimaki]

Cosa vuol dire che riguarda gli editori?! Heroes è coperta da diritto d'autore sia là dove nasce che qua.

Ti spiego: quella convenzione riguarda le case editrici che pubblicano materiale DI ALTRI nel proprio paese. Lo fecero perché per esmepio a Hong Kong prendevano una copia pirata di un film, la stampavano legalmente nel loro paese, e poi la rivendevano a basso presso sia a Hong kong sia in tutto il mondo, legalmente.
Con quella legge si vietano comportamenti del genere.

Che è tutt'altra cosa chde procurarsi una copia - in qualsiasi modo - di un materiale che nel proprio paese non è coperto da copyright per motivi personali, senza ridiffonderlo. Solo ultimamente infatti si tende a far rientrare la CONDIVISIONE nell'ambto della PUBBLICAZIONE, ma anche questo è mooolto incerto.
C'è appunto vuoto legislativo.

[Senbee Norimaki]

Quelli sono programmucci che il 90% delle volte trovi gratis nelle riviste ecc ecc...
Io parlo di Final Cut Pro, Photoshop ecc... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Ah certo, ma infatti io non ho mai assolutamente criticato chi usa software closed pagandolo: accetti di volere una cosa in più, e quindi è giusto che paghi. Non capisco perché occorra craccare questi ottimi software.

Il punto è che il 99% dell'utenza cracca Nero e Office quando può benissimo usare Openoffice e InfraRecorder, anche perché, per quello che ci deve fare, Open Office è già fin troppo. Per moltissima gente WordPad è già troppo avanzato (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) .
Eppure craccano, copiano, eccetera, per avere Office invece di OpenOffice. Ed è la maggior parte degli utenti.
Questi proprio non li capisco assolutamente.

[GRIND3RMAN]

Con quella legge si vietano comportamenti del genere.

E in che modo li hanno vietati? Estendendo il riconoscimento del diritto d'autore su un'opera in tutti i paesi che hanno sottoscritto la convenzione.

Ma non è che se in uno dei paesi la duplicazione di un'opera è esplicitamente consentita per uso personale, oppure tacitamente consentita perché di fatto non si persegue nessuno, allora l'opera non è "coperta da copyright".

Tra l'altro non mi pare che, sotto il profilo dell'uso personale, cambi niente se si copia un programma, una canzone oppure un film.

[Senbee Norimaki]

Cambia, semplicemente perché Photoshop i diritti ce li ha anche in Italia. Invece un telefilm non ancora acquistato o un film mai rilasciato nel nostro paese sono tutt'un'altra storia.
Oltretutto il divieto di vedere tali opere inedite cozza contro il diritto alla cultura: se non c'è altro modo di vedere un'opera, io ho il diritto di fruirla comunque. Per questo a altri motivi quindi in Italia nessuna persona è mai stata perseguita per la copia personale di opere inedite, mentre qualche precedente per opere edite c'è.

[Thyo85]

Soprattutto, nell'epoca di Internet, la divisione dei diritti e dei tempi non ha più senso: ogni disco,libro o film dovrebbe essere disponibile contemporaneamente in ogni luogo, perchè per fortuna ci sono barriere culturali rotte da tempo e ovunque si ha interesse (o meglio..c'è chi ha interesse) a conoscere prodotti, software, telefilm, film, libri,dischi non ancora reperibili nel proprio stato..

[Senbee Norimaki]

Sante parole!

[bzbiz]

Worpad è mooolto meglio di Word... parola di scout...

Per il resto la storia delle cose pubblicate con date diverse o edizioni diverse a seconda dei paesi non l'ho mai sopportata...

Perché i Giapponesi devono sempre avere le versioni fighe degli album rock? Eh!?! Eh!?! Che andare in Giappone costa dei quattrini!

[GRIND3RMAN]

Cambia, semplicemente perché Photoshop i diritti ce li ha anche in Italia.

Photoshop ha gli stessi diritti che ha Heroes.

Invece un telefilm non ancora acquistato o un film mai rilasciato nel nostro paese sono tutt'un'altra storia.

Sarà, fatto sta che di certo non sono "liberi" dal copyright. Anzi, mi pare abbastanza chiaro che così non fosse, nessuna emittente avrebbe interesse ad acquistare i diritti per la trasmissione di una serie.

Perché tutti l'avrebbero già vista :°D

Oltretutto il divieto di vedere

Quindi concordi sul fatto che scaricarsi Heroes è legale tanto quanto è legale scaricarsi Photoshop? :°D

tali opere inedite cozza contro il diritto alla cultura se non c'è altro modo di vedere un'opera, io ho il diritto di fruirla comunque.

Ok. Questo diritto in Italia è riconosciuto da quale legge? No perché su questo sono anche daccordo con te, però allora è anche inutile stare a discutere su cosa è o non è coperto da copyright.

Per questo a altri motivi quindi in Italia nessuna persona è mai stata perseguita per la copia personale di opere inedite, mentre qualche precedente per opere edite c'è.

Il che non implica affatto che le norme italiane distinguano tra opere inedite oppure no, e soprattutto opere edite altrove.

Il fatto è che appena Heroes va in onda in USA è "edito" e protetto dalle norme sul diritto d'autore, là e in Italia. Continui a mescolare la sussistenza del copyright su di un opera con quelle che sono le attività consentite e non e le eventuali sazioni.

[Senbee Norimaki]

No, ed è lo stesso motivo per cui esistono le fansub. Si rendono disponibili finché qualcuno non compra i diritti in Italia.

Photoshop ha i diritti in Italia. Mediaset non ha diritti sulla seconda serie di Heroes (e visto che hanno cancellato la prima è probabile che mai ne avrà), quindi non è illegale scaricarli.

[GRIND3RMAN]

Photoshop ha i diritti in Italia.

Come ce li ha Heroes. E set dil volt.

Mediaset non ha diritti sulla seconda serie di Heroes (e visto che hanno cancellato la prima è probabile che mai ne avrà), quindi non è illegale scaricarli.

Va bene. Ho imparato una cosa nuova, cioè che il diritto d'autore su un'opera sussiste in Italia solo quando Mediaset ne acquista i diritti. Poi dicono il conflitto d'interesse.

[Senbee Norimaki]

Come ce li ha Heroes. E set dil volt.

Ma no. La seconda serie di Heroes non ha diritti in Italia, non è stata assolutamente acquistata.

Va bene. Ho imparato una cosa nuova, cioè che il diritto d'autore su un'opera sussiste in Italia solo quando Mediaset ne acquista i diritti. Poi dicono il conflitto d'interesse.

No, quando QUALCUNO ne detiene i diritti. Mediaset è un esempio relativo a Heroes.

[GRIND3RMAN]

Ma no. La seconda serie di Heroes non ha diritti in Italia, non è stata assolutamente acquistata.

Stagione, Senbee, stagione :°D

Tutti i diritti su Heroes li detiene la NBC, e al massimo in Italia venderà limitati diritti allo sfruttamento commerciale dell'opera. Mica cederà il copyright. Allora sulla legalità di scaricarselo rispetto alle leggi italiane sul diritto d'autore (che tutelano anche le opere straniere) cambia niente. Cioè, scaricare Elisa di Rivombrosa o Heroes, in questo senso, è uguale.

Del resto, fosse vero che un telefilm USA non ha diritti in Italia finché nessuno l'ha acquistato, allora... chi lo produce non avrebbe la capacità di venderlo, perché ad una emittente italiana basterebbe scaricare divx e fansub e trasmettere quelli :°D

[Senbee Norimaki]

La NBC è americana.

In Italia nessuno ha i diritti sulla seconda stagione di Heroes.

Del resto, fosse vero che un telefilm USA non ha diritti in Italia finché nessuno l'ha acquistato, allora... chi lo produce non avrebbe la capacità di venderlo, perché ad una emittente italiana basterebbe scaricare divx e fansub e trasmettere quelli :°D

No, è proprio lì che interviene la convenzione di Berna: per gli editori.

Prima di quella convenzione infatti si faceva proprio così: a Hong Kong i VCDlegalissimi di tutti i film americani erano semplici copie della VHS americana non autorizzate. I cartoni che vedevamo per TV da piccoli, compreso Goldrake, erano trasmessi senza pagare un soldo ai giapponesi (è il motivo peraltro della diffusione di tali cartoni).
Poi è arrivata la Convenzione (a cui peraltro Hong Kong non ha aderito per un bel pezzo, e questo ha reso possibile per un po' di tempo l'acquisto legale di un bel po' di DVD direttamente da Hong Kong a basso prezzo. È quello che succede oggi poi con la Russia, con AlloMP3...) e allora c'è stato il problema delle serie inedite: la giurisprudenza, a livello praticamente mondiale, non ha mai perseguito chi in uno Stato si procura un prodotto coperto da copyright in un altro Stato se nello Stato in cui vive non è possibile pagare per avere il prodotto.

Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 5 Nov 2007 - 10:44

[GRIND3RMAN]

In Italia nessuno ha i diritti sulla seconda stagione di Heroes.

Nessuno ha acquistato i diritti per la trasmissione, o altri diritti di sfruttamento commerciale in Italia, ma il copyright è di NBC (o, se non è di NBC, è degli autori, che però sempre americani solo), e vale pure qui. Ed è palese che se, come sostieni tu, i diritti sulla seconda stagione di Heroes di NBC, qui, non avessero alcun valore, allora NBC non avrebbe la possibilità di venderli. Perché a parte quella di prima che era sostanzialmente una battuta, se NBC non potesse vantare il copyright sull'opera, non potrebbe nemmeno *venderla*.

Ma poi ripeto, non vende il copyright, vende diritti limitati per lo sfruttamento commerciale. Mediaset non ha il copyright sulla prima stagione di Heroes.

No, è proprio lì che interviene la convenzione di Berna: per gli editori.

Maddeché. La convenzione di Berna fa valore i diritti d'autore su un'opera fuori dai confini della nazione in cui è stata creata, in tutti i paesi che l'hanno sottoscritta. E le norme italiane che regolano il diritto d'autore non valgono solo per gli editori.

Come "nasce un'opera" in USA, questa è coperta da copyright e tutelata pure qua. E viceversa. Ovvio poi che le norme di un paese possono consentire la duplicazione a certe condizioni, ma non esiste, come hai detto tu qualche post, fa "materiale non coperto da copyright per motivi personali". Non ha senso.

Le eventuali eccezioni per l'uso personale o senza fini di lucro vengono proprio dalle stesse norme che tutelano copyright/diritto d'autore.

[Senbee Norimaki]

Non è assolutamente così. Tant'è vero che se fosse come dici tu, noi non potremmo nemmeno fare il Cineforum.

Funziona così:

Privato cittadino: se non ho modo di vedere un'opera perché in Italia nessuno ha acquistato i diritti di pubblicazione, posso procurarmela come e quando voglio, senza incorrere in alcuna sanzione.

Editore: se voglio distribuire nel mio paese un'opera i cui diritti sono detenuti da un'azienda estera, devo comprare i diritti di pubblicazione da quell'azienda.

Grazie a questa distinzione esistono i fansub e i cineforum di film inediti, ma al tempo stesso nessuno può copiare e vendere a tutti opere protette in altri paesi.

[galva]

ehm... non siamo un attimino off topic? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)

[Senbee Norimaki]

Giusto!
Sorry..

[GRIND3RMAN]

Poi la smetto, visto il richiamo sull'ot, ma, ripeto: i tuoi esempi non significano affatto che il copyright non ci sia o non abbia alcun valore.

[Senbee Norimaki]

Va bene, adesso chiudo tutte le fansub italiane e il cineforum, ok? Tutti in galera. Adesso possiamo continuare a parlare di mac?

[GRIND3RMAN]

Va bene, adesso chiudo tutte le fansub italiane e il cineforum, ok? Tutti in galera.

No guarda, non sono certo un moralista o un "giustizialista", semplicemente quello che ti sto ripetendo da mille post è che il fatto che quelle attività siano consentite non nega l'esistenza di diritti d'autore su di un'opera.

Adesso possiamo continuare a parlare di mac?

Volentieri.

[il marlon]

Prendi pure il MacBook che è un signor portatile, i programmi te li passo io tranquillo! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

[il marlon]

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

biggio, ti vorrei anche chiedere se il modem adsl che possiedo( normalissimo che si chiama fly net by roper).. in linea di massima possa funzionare anche con il macbook...oppure apple si connette con un modem particolare...?
grazie ancora per le info!
ciao ciao marlon. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/nono2.gif)

[GRIND3RMAN]

se il modem adsl che possiedo( normalissimo che si chiama fly net by roper).. in linea di massima possa funzionare anche con il macbook...oppure apple si connette con un modem particolare...

No, però se è USB è meglio se controlli se esistono driver per OS X, mentre quelli con interfaccia ethernet in genere vanno lisci come l'olio.

[cicciosamente]

domanda...
io ho sul mio mac la versione 10.4.11
per aggiornare a leopard come faccio?
cioè...se mi prendo il cd di leopard e lo installo...che fa? aggiorna il SO o formatta e poi io perdo tutto?
come funziona la cosa?

[Thyo85]

Tre possibilità.
Aggiorna >> tutto uguale, ovviamente in rari casi ti da qualche noia
Archivia e installa >> ti tiene da parte le tue cartelle di sistema,foto,video, ma installa il sistema da nuovo e "all' uscita" hai sistema nuovo e i dati vecchi (le applicazioni no, mi pare,ma dei tuoi file non perdi niente)
Installa da zero >> formatta e perdi tutto.

Consiglio archivia e installa.